Доля риэлторской услуги на современном рынке 133 / 5009

Виктория Т писал(а):
Хотелось посмотреть живые договоры, чтобы собственное представление о предмете сформулировать.

Владимир Грохотов писал(а):
Вот

Самый, что ни на есть живой договор, еще и с комментариями, от которых можно отталкиваться при доработке [-(

Чем он Вам не по душе то?

Владимир, не увидела, что это ссылка :oops:

СПАСИБО!!

\мой юрист сегодня отверг агентский договор как вид, обосновав тем, что агент за принципала ничего не делает/не заключает - только оказывает ему услугу, не участвуя в самой сделке между физлицами.
будет готовить договор об оказании услуг.

пошла еще почитаю об особенностях задатка/аванса, так как не смогла обосновать преимущества аванса перед задатком, а юрист настаивает на задатке, говоря, что конструкция с авансом - более хрупкая (мол, в том числе суды никогда не признают штраф в 100% от суммы аванса).

Виктория Т писал(а):
пошла еще почитаю об особенностях задатка/аванса, так как не смогла обосновать преимущества аванса перед задатком, а юрист настаивает на задатке, говоря, что конструкция с авансом - более хрупкая (мол, в том числе суды никогда не признают штраф в 100% от суммы аванса).

Ээээ, а юрист откуда? Настаивать он может на чем угодно, а работать в реалиях - вам. Нечасто встретишь продавца, готового взять задаток. А уж об агентствах, которые берут задаток и речи нет.

посмотрела ссылку... это не живой, это мертворожденный

таких в интернете полно, оттуда и взят, видимо))

Евгений ТРИО-РИЭЛТИ писал(а):
Ээээ, а юрист откуда? Настаивать он может на чем угодно, а работать в реалиях - вам. Нечасто встретишь продавца, готового взять задаток. А уж об агентствах, которые берут задаток и речи нет.

юрист работает и с недвижкой тоже - юридическое агенство.
у нас в городе практикуется именно задаток, продавцы его берут без проблем - другую схему агенства им и не предлагают

Виктория Т писал(а):
пошла еще почитаю об особенностях задатка/аванса, так как не смогла обосновать преимущества аванса перед задатком, а юрист настаивает на задатке, говоря, что конструкция с авансом - более хрупкая (мол, в том числе суды никогда не признают штраф в 100% от суммы аванса).

Весьма спорное утверждение...

Если просто писать что "аванс остается у Продавца / Агентства" - тогда да, юридическая природа этого "остается" непонятна и весьма спорна.
А если правильно, как вы и написали - через штраф, т.е. что "в случае... Покупатель оплачивает неустойку в форме штрафа в размере внесенного аванса (а еще лучше цифрами, просто продублировать сумму внесенного аванса), при это размер штрафа может удержан Продавцом / Агентством из суммы внесенного аванса" - то такая форма будет совершенно правильной, т.к. понятие неустойки напрямую предусмотрено ГК, и штраф является одной из ее форм...

Наша многолетная практика работы по Договорам о внесении авансового платежи ИМЕННО с такими формуливроками говорит о том, тчо суды принимают нашу правовую позицию.
За 11 лет работы мы НИ РАЗУ не проиграли судебного процесса по возврату аванса, когда противоположная сторона была не права и не вышла на сделку по своей вине, а мы были готовы и настроены на сделку. Так что такая правовая конструкция имеет место быть.

Виктория Т писал(а):
у нас в городе практикуется именно задаток, продавцы его берут без проблем - другую схему агенства им и не предлагают

Стоп! А если частное лицо-покупатель несет в агентство деньги - агентство возьмет в виде задатка что ли, если продавец не принимает сам по разным причинам?

если продавец не принимает задаток, это говорит о том, что он не готов к сделке, иначе какие причины от него отказываться? я не знаю ситуаций, когда продавец отказывается от задатка :oops:

но у меня и опыта мало.
Причина того, почему нельзя заставить продавца вернуть задаток в двойном размере, - природа самого ПДКП? что он сам по себе не может обеспечиваться задатком (до тех пор, пока не заключен основной)?
и если так все хило с ПДКП (провал функции задатка именно в этой форме договора, по сути организационного), то почему агенства боятся задатка?

чувствую, что поведусь на мнение юриста и буду судебную практику изучать на собственной шкуре #-o

Виктория Т писал(а):
если продавец не принимает задаток, это говорит о том, что он не готов к сделке, иначе какие причины от него отказываться? я не знаю ситуаций, когда продавец отказывается от задатка

Да ладно. Продавец на работе, в отпуске, командировке, да мало ли где - не может физически присутствовать. Но для этого в том числе он нанял агентство, делегировав ему какие то полномочия, возможно и по принятию аванса. Как будете брать задаток то? Или прям так и будете брать? В виде задатка, в соответствии с ст.380, 381 ГК РФ?

]Причина того, почему нельзя заставить продавца вернуть задаток в двойном размере, - природа самого ПДКП? что он сам по себе не может обеспечиваться задатком (до тех пор, пока не заключен основной)?

Ой, ну вы аккуратнее с терминами. Причем тут ПДКП то? Есть договор задатка, есть ПДКП. Расчеты по ПДКП до сих пор спорны между юридическими светилами. Много лет. А вы тут зараз в кучу навалили

и если так все хило с ПДКП (провал функции задатка именно в этой форме договора, по сути организационного), то почему агенства боятся задатка?
чувствую, что поведусь на мнение юриста и буду судебную практику изучать на собственной шкуре

Суть проста - обязательство агентства по договору задатка по исполнению обязательств третьим лицом, т.е. продавцом. Кратко - если продавец отказался продавать, то у агентства сразу проблемы в размере двойного размера задатка перед покупателем.

Продавец на работе, в отпуске, командировке, да мало ли где - не может физически присутствовать. Но для этого в том числе он нанял агентство, делегировав ему какие то полномочия, возможно и по принятию аванса. Как будете брать задаток то? Или прям так и будете брать?

/если не брать во внимание, что эксы у нас в принципе непопулярны.../
на сделку обычно продавец приезжает либо пишет доверенность на продажу своим ближайшим родственникам.
поняла, что тут сугубо аванс))) спасибо.

Причем тут ПДКП то?

при том, что договор задатка идет прицепом к договору ПДКП, обслуживая его - нет?

объясните кто-нить внятно, почему:

Не берут риэлторы задатков, ибо другая сторона (продавец) не обеспечивает финансовых гарантий его возврата покупателю в двойном размере.

??
в этом же главный фэйл? это действительно так?