Будущее Москвы: грядёт крах недвиги? 261 / 21540

Олег Назаров писал(а):
Просто так ... для справки.

Темпы роста ВВП Италии.

внешняя ссылка

Не самая плохая страна, в которой (почему-то) все хотят жить.

Я жил в СССР, живу в России, был много раз в европах и научился в них разбираться. Тамошней статистике я не то что не верю, я знаю что она лжива не хуже советской. Италия переполнена неликвидной недвижимостью и там существуют госпрограммы по привлечению инвестиций, то есть по облапошиванию русских, китайских, шведских и прочих заезжих дураков купившихся на море и солнце, как папуас на нитку бус. Программы по впариванию неликвида, будь то квартиры или акции предприятий. С таким же успехом можно читать журнал Недвижимость и Цены - там все растет по всему миру в рекламных статьях, все успешно вышли из кризиса и устремились в космос - налетай, пока дешево, через год как бы будет дороже на 10-30%.

Все хотят жить - из моих знакомых только одна дура хочет там жить, выйти замуж за богатого итальяшку. Был у нее краткосрочный любовник на зарубежном курорте, старый бизнесмен из Италии - поплыла дурочка провинциальная, хотя вроде в банке работает в Москве, должны быть мозги... Увы, мозгов нет, все ушло в работу.

Никто не хочет жить в Италии. Работы там нет, тем более для русских, недвига неликвид и купив хоть какое жилье, продавать его придется намного дешевле. Коммуналка и налоги высокие, итальяшки при рассмотрении (отойдя на 100 метров от причалов для яхт) - нищие хачики с повадками жуликов, по Риму и шагу не сделать чтоб не обокрали и не ограбили... В наше время если кто говорит: хочу жить в Италии, на него смотрят как на идиота - это с какой-то глубинки человек откинулся, ничего не знает.

eiler2005 писал(а):
Вы, Семен, ушли от темы и начали рассказывать о том, как плохо живется на западе. Речь же была о изоляции и минусах для нашей страны.
Спорить с Вами о том, лучше ли жить за рубежом не буду, тем более и сравниваете Вы только себя и Москву, по всей видимости, а есть еще и остальная Россия со средней зп уже 550 евро и пенсиями 200-250 евро. Плюсом, 1) вы сейчас сравниваете развивающийся рынок(наша страна) и развитый - Европа, Америка, поэтому и темпы роста разные. 2) смотреть также надо не темпы роста ВВП, а еще и ВВП на душу населения, который у нас ниже в разы, отсюда и низкий уровень зп и пенсий

Само название темы комичное, такие каждые год-два возникают. Когда же рухнет московская недвига? Обсуждать тут по-серьезному нечего - никогда не рухнет. Кто завысит свою на 20%, у того и "рухнет" конечно.

Изоляция России - да где? Кому-то в Италии нахамили? Боже упаси. Кому-то визу не дали на Кипр? Смешно. Кто-то не нашел любимый сорт пармезана в Азбуке Вкуса? Трагедия. Ну пусть поищет российскую водку в ЕС - тоже не найдет. А может кому испанцы отказались продать свой неликвид?

По остальной России я езжу иногда. Людям что мне симпатичны, предлагаю переехать в Москву. Честно рассказываю про плюсы и минусы, про особенности жизни здесь и главное - работы. Никто еще не захотел, всех и там неплохо кормят. Ну неплохо, так и замечательно. Все стоны о жирующей Москве тут же прекращаются, стоит кого пригласить сюда.

Сергей Тихоненко писал(а):
Semen45 писал(а):
В разумной изоляции мы жить хотим, а кто наслушался баек про какие-то свободы кушать по 100 сортов пармезана, пусть поищет столько в самих США, а потом поговорим. .

Расскажите про образец страны с "разумной изоляцией".
Наверняка, на нашей планете такая (такие) уже есть.

Полно. Если мягко-разумная - это ЕС, США, Канада, Австралия. Если жестко - Эмираты, Кувейт, Бахрейн, Япония... Кто не верит - пусть попробует там устроиться на работу или открыть там бизнес. Сразу скажут - давай 300-1000 тыщ баксов вкладывай в наши неликвиды, потом мы тебя подоим еще, а когда высосем все твои капиталы - можешь быть свободен, валить обратно в Рашку.

Starogil писал(а):
Был в Европе во многих странах, не считал, но в 1/3 уж точно.
Примерно такая картина мне запомнилась в Италии:
1. Люди пребывают в большинстве своем в хорошем, приподнятом настроении: солнце, свежая рыбка, вино, море и голубое небо.
2. Уровень безработицы среди молодежи доходит до 30%, понимают, что квартиру себе купить не смогут ни при каких обстоятельствах, скорее всего никогда; семью заводят после тридцатника; рождаемость 1,2 ребенка на семью. Заработная плата сравнима с Московской.
Зато все это с счастливой улыбкой на лице по трем причинам: во-первых климат, во-вторых отсутствует истерия в СМИ, что все де плохо, наоборот внушается, что все хорошо. В третьих не ведется подоночная подрывная антигосударственная деятельность как извне, так и изнутри страны.

Зарплата никак не сравнима с московской при безработице в 30% И там налоги высокие, заработок в 2000 евро означает чистыми 1300, что в Москве вывело бы народ на улицы.

А что улыбаются - там школа капитализма старая, перед иностранцами всегда надо плясать и радоваться, иначе туристы не приедут и безработица станет 60%. Русские этому только учатся, да и то только в крупных городах. Если за гранкой с кем подружиться и поговорить по душам, столько проблем вывалят и негатива...

Semen45 писал(а):
А что улыбаются - там школа капитализма старая, перед иностранцами всегда надо плясать и радоваться, иначе туристы не приедут и безработица станет 60%. Русские этому только учатся, да и то только в крупных городах. Если за гранкой с кем подружиться и поговорить по душам, столько проблем вывалят и негатива...

Ах, как ужасно жить в этой кошмарной Гейропе! Видимо, от мучений и бесконечного пессимизьму несчастные итальянцы живут на десять лет дольше, чем довольные и счастливые россияне. Не иначе, ослабленные школой капитализма убивают в десять раз меньше, чем открытые и свободолюбивые россияне. А в 2.5 раза более высокая медианная зарплата (это, заметим, уже при расчете "на руки") - жалкая подачка, бросаемая итальяшкам за невыносимые ужосы бытия.

Сергей Тихоненко писал(а):
Semen45 писал(а):
В разумной изоляции мы жить хотим, а кто наслушался баек про какие-то свободы кушать по 100 сортов пармезана, пусть поищет столько в самих США, а потом поговорим. .

Расскажите про образец страны с "разумной изоляцией".
Наверняка, на нашей планете такая (такие) уже есть.

Япония - отличный пример.
Протекционизм доведен до совершенства. Американцы жаловались на торговые барьеры, японцы обещали смягчить, но так все и ограничилось словами.
При этом у Японии огромный экспорт не только высокотехнологичной продукции, но и образа жизни - суши и ролы, каратэ, кимоно, караоке итд.
У японцев одна из самых высоких продолжительностей жизни, по японскому паспорту можно без виз ездить по всему миру, в том числе и в Америку.

Но так было не всегда. До середины 19 века Япония была закрытой и отсталой аграрной страной, пока в эпоху Мэйдзи не началась ломка всего общества, перестройка на западный манер.

И по поводу краха недвиги.
Процитирую фейсбук
"Пик цен на недвижимость в Токио достигнут в 1989 году. Через 15 лет стоимость коммерческой недвижимости стала в 100 раз меньше, а жилой в 10 раз меньше"

Сергей Тихоненко писал(а):
Япония - отличный пример.
Протекционизм доведен до совершенства.

Все так. Но интересны они не только протекционизмом. Злые языки утверждают что если японского чиновника уличили во взятке (а куда без этого, коррупция вездесуща :hi_hi_hi:

), то он не делает морду кирпичом и получает повышение по службе, а вовсе как бы наоборот, делает харакири :co_ol:

Вот где геноцид и фашизм-то.

Без таких чиновников весь этот протекционизм закончился бы не мировым лидером в области экспорта высокотехнологичных продуктов, а унылой страной третьего мира.

И еще в Италии грязнее, чем в Российской провинции. Не везде конечно, но сравнимо.
Автомобилисты ездят как умалишенные - встречку обгоняют вторым рядом. Особенно на юге вообще капец как ездят.
Автомагистрали платные, принадлежат местным олигархам из семьи Бенеттон.

Сергей Тихоненко писал(а):
И по поводу краха недвиги.
Процитирую фейсбук
"Пик цен на недвижимость в Токио достигнут в 1989 году. Через 15 лет стоимость коммерческой недвижимости стала в 100 раз меньше, а жилой в 10 раз меньше"

так это ж бездуховная недвижимость в отсталом, богозабытом Токио.
в Москве такое в принципе невозможно вообще.

где угодно на планете такое возможно, но только не в Москве.
аргументация:
это же МН, б@@дь, чо не понятно, ё@та!

Люди, вы удивительны.... :lol:

Особенно Шадов. Откуда сведения, кто собирал/ сравнивал, за какой период времени, в какой отрезок времени, какие города в Италии и в России, или на города не разменивались, сразу странами сравнили ?
А чего тогда только в 10 раз меньше убийств ?
Это просто праздник какой-то .... :hi_hi_hi:

Написал любую кем то выдуманную чушь и давай обличать ! :du_el:

Как говорится:
" Согласно статистике, окончательно спиться России мешают младенцы, старики и наркоманы. "