У покупателя запрет по 115_ФЗ. 79 / 1065

13.01.25, 13:36
eugen писал(а):
готовы ли вы принять средства от подозрительного товарища?)

продавцу-то какое дело, если он получает рыночную цену за свое имущество
можно конечно пугать бесконечным kyc любого контрагента, но если ты не завышаешь цену в 10 раз, то нечего пугаться тени

13.01.25, 14:56
зюйдвест писал(а):
продавцу-то какое дело, если он получает рыночную цену за свое имущество

Например, банкам на такую аргументацию пофиг - они с вероятностью близкой к 100% блокнут клиента, если у него в контрагентах будет лицо из черного списка. В обсуждаемом примере предлагается обойтись без банка, но инфа в финмониторинг всё равно уйдет, и если покупатель окажется в черных списках, то ничего хорошего я бы не ждал от такой сделки.

PS
Не удивлюсь, если продавца формально можно будет привлечь за участие в легализации группой лиц...

13.01.25, 15:12
funfunych писал(а):
легализации группой лиц...

обычный физик не является тем кто должен проверять контрагента
другое дело что у нас странная правоприменительная практика и паровозов на всех хватит

13.01.25, 15:16
зюйдвест писал(а):
у нас странная правоприменительная практика и паровозов на всех хватит

Для паровозов нужны всё же доказательства, что человек понимал куда он полез. Был ли он частью схемы, либо просто сторонним участником.

Но тут уже подсуетились и организовали «группу»)))

13.01.25, 12:00
Rue писал(а):
И покупатель, у которого проблемы, и продавец пригласили риелторов на сопровождение. )
Какой путь ВЫБЕРУТ…

Консилиум есть, дума думается, риэлторов усадят при случае в тот же вагончик

13.01.25, 15:32
Павел Рыкалин писал(а):

Для паровозов нужны всё же доказательства, что человек понимал куда он полез.
Был ли он частью схемы, либо просто сторонним участником.

свидетельские показания - мать всех доказательств.

13.01.25, 11:05
чао писал(а):
Rue,
А в сбере у нас тоже как-то клиент под запретос был. У него ип, для сбера что-то было подозрительно. Бодаться бесполезно. Расчитывались через ячейку. Две сделкибыло с интервалом 2 года, последняя позапрошлой весной. Все прошло нормально.

Сбер лучше обходить стороной.)
Часто выкидывает финты когда не надо.

13.01.25, 12:54
funfunych писал(а):

13.01.25, 12:19
Гуревич Эдуард писал(а):
Если блок по 115 , с блокировкой БК , он автоматом уйдет в росфинмон . это официальный професс , а не как некоторые думают что маринка по настроению блоки раздаёт и по настроению их снимает
Я давно слежу за этой темой, изучаю кейсы, судебные решения, мнения юристов и... пришел к выводу, что далеко не всегда банк отсылает информацию о блокировке. Маринки и их руководство вообще не имеют к этому отношения. Да и блокировки на первом этапе, как я понял, осуществляются автоматически, без участия человека. Банальная оценка рисков для банка. И цель банка прежде всего я вижу в том, чтобы избавиться от работы с клиентом, приносящего малый доход при повышенных рисках. Да и потом, после автоматического блока, у банка нет особенного желания вручную детально изучать деятельность клиента (это затратно). А вот когда от клиента придет исковое в суд, тогда и начинается детальное рассмотрение банком его деятельности. Но до этого этапа мало кто доходит. В итоге всё получается дёшево и сердито. По крайней мере, у меня сложилось именно такое комплексное впечатление.

И да и нет . финмон не мониторит доходность клиентов , а соблюдает требование 18 мр , некоторые банки дают требование нарушать за дорогую комиссию например , некоторые не дают . естественно на первом этапе клиента мониторит алгоритм , дальше идет на анализ человеку , тот и формирует запрос , но в некоторых банкоматах и запрос формируется автоматический алгоритмом. Блоком следует считать тот период когда вынесено решение по дальнейшей работе , а никогда приостановили платежи на момент разбирательства. Вот с этого момента и отправляется уведомление в росфинмон , а дальше ЦБ и ЗСК если это юр лицо.... Нюансов очень много но в 99.9% блочат клиента правомерно .

13.01.25, 17:00
Гуревич Эдуард писал(а):
Нюансов очень много но в 99.9% блочат клиента правомерно .

Имхо, процент слишком завышен. Во многих суд.решениях, которые я смотрел, банк не мог внятно (в правовой плоскости) объяснить блокировку. Также в обсуждениях часто видел одну и ту же ситуацию: клиента отфутболивают отписками до тех пор, пока он не обратится в суд. Ну и от степени формального соблюдения рекомендаций ЦБ многое зависит. Если почитать методички, так из них следует, что практически всех ИПэшников, оказывающих услуги, надо блокировать. Например, какой-нибудь репититор, у него расходов практически нет, все деньги (например, 200 тыщ) он выводит каждый месяц на свой личный счет. Если тупо следовать рекомендациям, то это красный флажочек. Также ИП не платит каждый месяц налоги, обычно раз в квартал платит. А это тоже формально красный флажочек. В общем у меня сложилось мнение, что при некоторой степени упоротости в соблюдении рекомендаций блокировать можно практически всех.

13.01.25, 17:32
funfunych писал(а):
при некоторой степени упоротости в соблюдении рекомендаций блокировать можно практически всех.

И это славно.
Чтоб не забывали, кто в доме папа.

13.01.25, 14:56
зюйдвест писал(а):

13.01.25, 13:36
eugen писал(а):
готовы ли вы принять средства от подозрительного товарища?)
продавцу-то какое дело, если он получает рыночную цену за свое имущество
можно конечно пугать бесконечным kyc любого контрагента, но если ты не завышаешь цену в 10 раз, то нечего пугаться тени

А вот есть дело.
Я подозрительным как продавец отказывал и буду отказывать, через резкое повышение цены сливал их. Мне хочется и нужно думать на три шага(на годы) вперед.