Нужно ли вести отчетность и проверять клиентов 15 / 1594

Пинигина Елена писал(а):
Проверять необходимо только тех клиентов, которым вы оказываете посреднические услуги в сфере купли-продажи недвижимого имущества.

при всем уважении вы ведете себя как чиновники РФМа которые чуток меняют формулировки в законе своему ведомству в выгоду ...

в законе есть четкая и любому юристу абсолютно понятная формулировка, под контроль попадают : посреднические услуги при осуществлении сделок купли-продажи недвижимого имущества, ни о какой сфере купли продажи речи в законе НЕТ ... РФМ трактуют закон как хотят, причем суды их постоянно тыкают в это носом, но с них как с гуся вода ... гнут свое расширенное толкование про какие то сферы ((((

так вот, если в двух слова: понятие "сделка" определяется ГК РФ, они бывают одностороние и двухстороние, соответственно двухстороние сделки называются договорами.

Сделка купли-продажи недвижимого имущества есть ДОГОВОР купли продажи недвижимого имущества которому посвящена отдельная глава в ГК РФ (ГК РФ § 7. Продажа недвижимости)

осуществление (совершение) есть ПОДПИСАНИЕ(заключение) договора ... ВСЁ!!!!!!!!!!!!!!ТОЧКА!!! И Арбитражные суды об этом прямо говорят в своих решениях ...

соответственно посреднические услуги в данном случае есть подписание ДКП вместо одной из сторон ...а то что РФМ расширено трактует закон и наказывает риелторов которые в сделке лично не участвуют а лишь находят контрагента для совершения их клиентом сделки самостоятельно - есть вредительство и самоуправство!!!!

Руденко Владимир писал(а):
при всем уважении вы ведете себя как чиновники РФМа которые чуток меняют формулировки в законе своему ведомству в выгоду ...

в законе есть четкая и любому юристу абсолютно понятная формулировка, под контроль попадают : посреднические услуги при осуществлении сделок купли-продажи недвижимого имущества, ни о какой сфере купли продажи речи в законе НЕТ ... РФМ трактуют закон как хотят, причем суды их постоянно тыкают в это носом, но с них как с гуся вода ... гнут свое расширенное толкование про какие то сферы ((((

соответственно посреднические услуги в данном случае есть подписание ДКП вместо одной из сторон ...а то что РФМ расширено трактует закон и наказывает риелторов которые в сделке лично не участвуют а лишь находят контрагента для совершения их клиентом сделки самостоятельно - есть вредительство и самоуправство!!!!

Эх... Если б действительно на практике все было так, как вы описываете.
Тут все дело в словосплетениях терминов и толкованиях.
Что же такое посредничество? В чем оно выражается?

Дмитрий Щеголихин писал(а):
Руденко Владимир писал(а):
при всем уважении вы ведете себя как чиновники РФМа которые чуток меняют формулировки в законе своему ведомству в выгоду ...

в законе есть четкая и любому юристу абсолютно понятная формулировка, под контроль попадают : посреднические услуги при осуществлении сделок купли-продажи недвижимого имущества, ни о какой сфере купли продажи речи в законе НЕТ ... РФМ трактуют закон как хотят, причем суды их постоянно тыкают в это носом, но с них как с гуся вода ... гнут свое расширенное толкование про какие то сферы ((((

соответственно посреднические услуги в данном случае есть подписание ДКП вместо одной из сторон ...а то что РФМ расширено трактует закон и наказывает риелторов которые в сделке лично не участвуют а лишь находят контрагента для совершения их клиентом сделки самостоятельно - есть вредительство и самоуправство!!!!

Эх... Если б действительно на практике все было так, как вы описываете.
Тут все дело в словосплетениях терминов и толкованиях.
Что же такое посредничество? В чем оно выражается?

не важно что такое посредничество, для начала нужно понять что речь идет об осуществлении сделки .... из этго уже и к посредничеству путь близок!!!!!!!!!

главное самому увидеть в статье конкретное действие: подписание ДКП и покажите это судье ... все остальное встанет на места само ... в статье 5 фз 115 есть определения и понятия которые УСТАНОВЛЕНЫ ГК РФ .... тут никакого толкования быть не может ... просто часто судьи видят только первую часть написанного ... а вторую воспринимают по обывательски .... отсюда проблема. Если указать судье чтобы он применил для понимания нормы ГК а не обывательствое понимание данных норм то судье все понятно становиться ...

Руденко Владимир писал(а):
Дмитрий Щеголихин писал(а):
Руденко Владимир писал(а):
при всем уважении вы ведете себя как чиновники РФМа которые чуток меняют формулировки в законе своему ведомству в выгоду ...

в законе есть четкая и любому юристу абсолютно понятная формулировка, под контроль попадают : посреднические услуги при осуществлении сделок купли-продажи недвижимого имущества, ни о какой сфере купли продажи речи в законе НЕТ ... РФМ трактуют закон как хотят, причем суды их постоянно тыкают в это носом, но с них как с гуся вода ... гнут свое расширенное толкование про какие то сферы ((((

соответственно посреднические услуги в данном случае есть подписание ДКП вместо одной из сторон ...а то что РФМ расширено трактует закон и наказывает риелторов которые в сделке лично не участвуют а лишь находят контрагента для совершения их клиентом сделки самостоятельно - есть вредительство и самоуправство!!!!

Эх... Если б действительно на практике все было так, как вы описываете.
Тут все дело в словосплетениях терминов и толкованиях.
Что же такое посредничество? В чем оно выражается?

не важно что такое посредничество, для начала нужно понять что речь идет об осуществлении сделки .... из этго уже и к посредничеству путь близок!!!!!!!!!

главное самому увидеть в статье конкретное действие: подписание ДКП и покажите это судье ... все остальное встанет на места само ... в статье 5 фз 115 есть определения и понятия которые УСТАНОВЛЕНЫ ГК РФ .... тут никакого толкования быть не может ... просто часто судьи видят только первую часть написанного ... а вторую воспринимают по обывательски .... отсюда проблема. Если указать судье чтобы он применил для понимания нормы ГК а не обывательствое понимание данных норм то судье все понятно становиться ...

Из 115-ФЗ
Статья 7.1. Права и обязанности иных лиц

(введена Федеральным законом от 28.07.2004 N 88-ФЗ)

1. Требования в отношении идентификации клиентов, организации внутреннего контроля, фиксирования и хранения информации, установленные подпунктом 1 пункта 1, пунктами 2 и 4 статьи 7 настоящего Федерального закона, распространяются на адвокатов, нотариусов и лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность в сфере оказания юридических или бухгалтерских услуг, в случаях, когда они готовят или осуществляют от имени или по поручению своего клиента следующие операции с денежными средствами или иным имуществом:
сделки с недвижимым имуществом;

Руденко Владимир писал(а):
Пинигина Елена писал(а):
Проверять необходимо только тех клиентов, которым вы оказываете посреднические услуги в сфере купли-продажи недвижимого имущества.

при всем уважении вы ведете себя как чиновники РФМа которые чуток меняют формулировки в законе своему ведомству в выгоду ...

в законе есть четкая и любому юристу абсолютно понятная формулировка, под контроль попадают : посреднические услуги при осуществлении сделок купли-продажи недвижимого имущества, ни о какой сфере купли продажи речи в законе НЕТ ... РФМ трактуют закон как хотят, причем суды их постоянно тыкают в это носом, но с них как с гуся вода ... гнут свое расширенное толкование про какие то сферы ((((

так вот, если в двух слова: понятие "сделка" определяется ГК РФ, они бывают одностороние и двухстороние, соответственно двухстороние сделки называются договорами.

Сделка купли-продажи недвижимого имущества есть ДОГОВОР купли продажи недвижимого имущества которому посвящена отдельная глава в ГК РФ (ГК РФ § 7. Продажа недвижимости)

осуществление (совершение) есть ПОДПИСАНИЕ(заключение) договора ... ВСЁ!!!!!!!!!!!!!!ТОЧКА!!! И Арбитражные суды об этом прямо говорят в своих решениях ...

соответственно посреднические услуги в данном случае есть подписание ДКП вместо одной из сторон ...а то что РФМ расширено трактует закон и наказывает риелторов которые в сделке лично не участвуют а лишь находят контрагента для совершения их клиентом сделки самостоятельно - есть вредительство и самоуправство!!!!

И зачем Вы "перевернули" мой ответ? Я ответила в соответствии с точной формулировкой в ст. 5 115-ФЗ. Вы же просто расшифровали понятие. Если Вы таких услуг не оказываете, то многие оказывают. И здесь на форуме много таких, кто реально посредник. Услуга посредническая и оказывается при осуществлении сделки. Если риэлтор выступает по доверенности в сделке, то он и оказывает услугу при осуществлении сделки. А как можно еще иначе ее оказать, если вы посредник? Поэтому и обязаны проверять таких клиентов. Тем более речь в вопросе шла именно о сферах. Или оформление документов или купля-продажа недвижимости. Я бы не стала делать поспешные выводы на вашем месте о моем поведении как специалиста в этой сфере.