Мэрия Москвы и риелторы договорились о сотрудничестве 197 / 3560

[Сергей (aka taniusk)]

Хм. Помню, при лицензировании риэлторской деятельности работал как-то без лицензии. И тут буду.
При любом раскладе.
У нас полстраны гадит на законы.
Уйду только на пенсию.

[Юлия Битузе]

Хм. Помню, при лицензировании риэлторской деятельности работал как-то без лицензии. И тут буду.
При любом раскладе.
У нас полстраны гадит на законы.
Уйду только на пенсию.

Гадят больше.
Людей всего 20 процентов от всего населения Планеты.

[NeoRealty]

Разработка формулировок меморандума? Если не секрет - можно их где-то увидеть?Именно и конкретно то, что внесла ГРМ.

Можно. А зачем? Мы имеем уже конечный текст.

Так "можно" или - "зачем"?
Может мне хочется гордиться сопричастностью к гильдии, в которой состоял.

То есть твоя фраза "Мы (ГРМ) участвовали в подготовке меморандума с конца прошлого года. " - это просто такая фигура речи.
Если только, конечно, под словом "Мы" ты не подразумеваешь себя.

ГРМ - организация, имеющая свои органы управления.
Осуществление ей деятельности ведется этими органами управления, А НЕ ЧЛЕНАМИ.
Члены - входят в орган управления "общее собрание", которое принимает решения врамках своей компетенции.
Рабочие документы - совместно всеми членами не пишутся, кроме тех которые регулирую уставную деятельность или решаются на общем собрании.
Так же как коллективно не печатаются счета, не ставится одна печать 20-тью руками и пр.
В этом есть что-то новое о работе организаций?

Организация ради организации?
Меморандум ради меморандума?
Или всё-таки меморандум будет касаться впрямую тех, кто и "в поле" работает?
Мы Вы "пытаетесь построить риэлторскую работу в правовом поле" ((с) К.Апрелев) на демократических принципах?
Или - на автократических?

Знать и участвовать - очень разные величины, не находишь?

При чем тут участвовал ли какой-то конкретный сотрудник конкретной компании в разработке меморандума или нет?
Каждая компания имеет свое право присоединиться к нему или не присоединяться - там так написано вроде.
Так что каждая компания,в ходящая в какое-либо профессиональное сообщество, может примет это решение обособленно от коллег.
Тут вопрос в том, что объединения ратифицировали меморандум.
А компании выскажут свое желание висеть на сайте ПМ в частном порядке.

А объединения - это кто?
Совокупность компаний и ДАЖЕ - ИП, если не ошибаюсь?
То есть, если АН или ИП не согласны с тем, что за них, не спрашивая и не привлекая к совместной работе, написали и приняли в меморандуме, у них один путь - выйти из объединений?

Агенты компаний и частные маклеры никак не участвовали. Может оно и клучшему))

К лучшему - для кого?

[Евгений Палько]

Кто Вас уполномочил говорить от всего риэлторского мира Москвы?

Да не было никакого риэлторского мира. Пиар. Обычный. Мы войдем в меморандум, который МАР подписал с ПМ. Ну мало ли что они за все это время подписывали. Завтра РГР до кучи че нить подпишет А ГРМ планирует присоединиться . Их тоже не особо спрашивали. Но сказать, что мы де к этому присоединимся - типа надо....
Кино, в общем. Ни риэлторам это не надо ни ГРМ, по большому счету. Но у себя на сайте написать - мы присоединились к меморандому ПМ - это ж круто!

А если большинство риэлторов не согласятся с новыми условиями работы? Что тогда?

Большинства риэлторов никто не спрашивал и спрашивать не будет. Какой меморандум с маленькими АН и ИП? Кто они? Никто! Только вот они более половина рынка имеют.
Междусобойчик. Мы стучим в налоговую! Получат отток клиентов. Кому хуже сделали? Себе же в первую очередь...

[Сергей А. Саяпин]

В целом Юля ответила по сути - ГРМ (и уж тем более МАР) не заинтересована в том, чтобы на рынке все были равны.
Мы заинтересованы в том, чтобы больше работы доставалось тем, кто входит в организованное сообщество. Т.е. в том "меньшинство" по вашему, которое вырабатывает и принимает новые условия игры.
На самом деле, конешно это "меньшинство" - это на самом деле "БОЛЬШИНСТВО"
ГРМ - еще маленькая организация, с малым количеством компаний и достаточно слабыми участниками.
МАР - это ассоциация контролирующая компании, совокупная доля которых на рынке москвы это явно "большинство".

А почему все произошло за спиной общественности? Сложно было на начальном этапе зайти сюда и запилить темку?

Мы не только не видели в этом смысла, но и считали что по ряду соображений это нецелесообразно.

Кто Вас уполномочил говорить от всего риэлторского мира Москвы?
А если большинство риэлторов не согласятся с новыми условиями работы? Что тогда?

ГРМ - структура, созданная для радости и счастья СВОИХ ЧЛЕНОВ.
И мы работаем на их благо и на их финансовый успех в бизнесе. Который придет через цивилизацию рынка.
Мы не говорим от всего риэлторского мира москвы, нет. Мы говорим только от лица ГРМ.

И если кому-то не имеющему отношения к нашему объединению это не нравится - это не наши половые трудности.
Вступайте - тогда ваш голос услышат.

ПС: это теория об интересе профессиональных объединений и их роли в истории.
А практика такова, что правила работы пока никак не меняются... Я уже писал что это рамочное соглашение - просто как первая точка начала новой дружбы с городом. По сути на рынке ничего не изменится. Просто компании, входящие в объединения и присоединившиеся к декларации добрыз намерений будут представленаы на сайте ПМ как компании, которым рекомендовано доверять. а другие - не будут представлены, вот и все.
Надеюсь это никак вас не обидит.

ППС: И при всем уважении... Вы же не глупый человек, ну как вы можете полагать, что кто-то посоветуется о будущем рынка с неким серым ником на открытом форуме? Чтобы вас стали воспринимать как участника рынка - нужно для начала обрести ФИО. Тогда проф объединение станет понимать с кем общается, и думать над целесобразностью такого общения уже в свете конкретной компании, а не неизвестного набора букв. Не очевидно разве?

[Сергей А. Саяпин]

Мы войдем в меморандум, который МАР подписал с ПМ. Ну мало ли что они за все это время подписывали. Завтра РГР до кучи че нить подпишет А ГРМ планирует присоединиться .

Евгений, Вы с таким упорством декларируете осведомленность о вещах, о которых ничего не знаете, что тем самым обесцениваете даже те свои рассуждения, которые строились Вами на реальных знаниях.

Сам Меморандум - НЕ ПОДПИСЫВАЕТСЯ ни МАРом, ни ГРМом.

Он подписан как ОДНОСТОРОННИЙ документ со стороны ПМ, к которому могут присоединится ВСЕ сообщества.
МАР подписал присодинение сразу. РГР - скорее всего вообще не планирует, иначе бы тодже сделали это сразу. ГРМ - подпишет на днях.

Если присоединилось сообщество - то уже отдельные компании могут присоединиться через сообщество. А могут и обойтись без этого.

Ну а ваши рассуждения что никто ни с кем ничего не обсуждал - это очередной плод вашего воображения.
У нас прошло 3 встерчи с министром и 1 с вице-мэром для согласования позиций, акромя встреч и переписок с исполнителями из ПМ.
Не мелите ерунды с умным видм там, где вы не разбираетесь в вопросе. Делайте сделки))

[Сергей А. Саяпин]

Может мне хочется гордиться сопричастностью к гильдии...

Гордитесь, кто мешает))
Как подпишем - я пришлю Вам инфу и ссылку на пресс-релиз.

Или всё-таки меморандум будет касаться впрямую тех, кто и "в поле" работает?

Это самостоятельно определит директор каждой компании, входящей в профессиональное сообщество.

К лучшему - для кого?

Для всех, наверное.
Я так и вижу себе процесс выработки ЛЮБОГО документа, над которым одновременно работали бы агенты и чмаки из ВСЕХ компаний Москвы))
Это тот процесс, когда массовый коллективный труд явно не уместен.
Тут на форуме было несколько попыток общим хором что-то написать осмысленное как единый документ. Вспоминайте опыт чужих ошибок, чтобы не делать своих.

[Сергей (aka taniusk)]

Мы не только не видели в этом смысла, но и считали что по ряду соображений это нецелесообразно.

И теперь понятно почему. Для Вас лучше, что бы эта тема вообще не всплывала.

ГРМ - структура, созданная для радости и счастья СВОИХ ЧЛЕНОВ.
И мы работаем на их благо и на их финансовый успех в бизнесе. Который придет через цивилизацию рынка.
Мы не говорим от всего риэлторского мира москвы, нет. Мы говорим только от лица ГРМ.

Сергей, (к сожалению отчества не знаю, ФИО у Вас не полное ) Вам знакомо слово КОРРУПЦИЯ????
Две организации решили продвинуть свои интересы с помощью государственных чиновников. Круто. Хоть сейчас к Ген.Прокурору.
"....начала новой дружбы с городом" - Вы прям Альфонс Фьорелло Капони.

И напоследок:
По мне - вся Ваша постройка цивилизованного рынка только на руку. "Серый" рынок не отбелить. Народ уйдет в "черный".
И кто там будет его ждать?? Я.
Я не зря помянул Аль Капоне. Помните? Именно сухой ЗАКОН породил бутлегеров.

[Сергей А. Саяпин]

Для Вас лучше, что бы эта тема вообще не всплывала.

Нет. Если бы эта тема не всплывала, то у компаний - членов объединения не было бы возможности в скором времени увидеть свои названия на сайте ПМ как компании рекомендованные потребителям. Наш интерес именно в этом.

Две организации решили продвинуть свои интересы с помощью государственных чиновников. Круто. Хоть сейчас к Ген.Прокурору.

Не говорите глупостей. В меморандуем написано что ЛЮБОЕ профессиональное объединение модет присоединиться к нему. Тут нет запрещения конкуренции - создали объединение, пошли и присоединились.
Вон - НЕРС тоже вроде регистрировали как объединение... Никто не мешает присодиниться. Послужит на пользу членам наверное.

Я не зря помянул Аль Капоне. Помните?

Я помню что он плохо кончил.
А я же желаю вам всяческого здоровья и долгих лет жизни, поэтому и разъясняю некторые вещи открыто, чтобы как-то настроить вас на позитивный подход к цивилиованному рынку.

[Юлия Баграмова]

Не мелите ерунды с умным видм там, где вы не разбираетесь в вопросе. Делайте сделки))

Смелю-ка я ерунду оторвусь от сделок.

Классический сценарий, по которому в нашей стране любая верхушка реальная или мнимая пытается жить, не замечая низов, презирая их, обречен. Нет не сегодня, чуть позже, но обречен.

Аналогия с нашей властью 100%. Нам плевать, что вы платите налоги, нам плевать, что вы нас выбираете, мы будем делать то, что нам удобно, иногда кидая вам подачки.
В случае риэлторского сообщества: мы будем устраивать междусобойчики с гильдиями, каждая из которых будет выстраивать отдельные взаимоотношения с властными структурами. Каждая будет надувать щеки и "делать себе темно", не замечая милюзгу, у которой половина рынка, и которую трудно привлечь в свои ряды. Значит по старой советской традиции попытаемся задушить, презирая.
Что-нибудь хорошее из этого подхода когда-нибудь получалось? Для страны в целом или отдельного ее рынка? Никогда. И не получится.

Народ будет мимикрировать, уворачиваться и выживать самыми неудобными способами, но они будут более комфортны и здравы для людей, чем властные придумки строго в своих интересах.

Демократия и рыночные отношения. Только они в нашей благословенной стране искарежены советской отрыжкой неуважения власти к подданным и всяческим административным ресурсом, который до поры до времени народ терпит.
Терпит, но выкручивается и приспосабливается всегда. Алаверды не уважая власть.

Приятно посмотреть, как и МВА не влияет на советскость.