Закон "О риэлторской деятельности" - дубль 3 653 / 9464

Дегтярёв Сергей писал(а):
... читатель невольно может приписать мне Ваше последнее высказывание. Если не затруднит приведите цитату с использованием вот этого словосочетания- старый пердун.

Высказывание сие конкретно Вам не приписывалось, а направлено было, так сказать, в собирательный образ участников, расценивающих инициативу создания Закона не иначе, как попытку узкого круга лиц сохранить свои доходы в период кризиса на прежнем уровне.
Обычная внешняя ссылка, Сергей.

Точность в формулировках - первый и наиглавнейший навык профессионального юриста.
Это мне можно, а Вам нет

А это уже дискриминация по профессиональному признаку.

sergus писал(а):
Интересная мысль назрела.
А что в случае принятия закона делать продавцам, которые хотят продавать свои квартиры самостоятельно?
Они что должны образование риэлтора получить или срочно бежать в АН с просьбой продать их квартиру?
Как быть с этими участниками рынка недвижимости?

...а чем она интересна эта мысль?
хочешь так, а хочешь иначе...

alex33 писал(а):
...вот и говорю: пусть высскажутся, пусть "проявятся"...
...так что , Николай, Григорию Полтораку уже можно выступить со своим "мнением", если, конечно, он не очень "высоко летает"....

И выскажутся и проявятся. Всему свое время, Александр.

Народная мудрость гласит: "не тот закон хорош, который долго обсуждали, а тот, который быстро приняли" ...
Помните, как накануне предыдущего съезда РГР целый консилиум питерских академиков дал заключение о неправомерности исключения Павла Борисовича из
списков для голосования? Сколько мы тут копий по этому вопросу переломали... Даже я усомнился тогда, и Игорю Черякову банку кофе проспорил.
А на деле что вышло? :-k

alex33 писал(а):
...риэлтор в этих правовых сферах должен ориентироваться существенно лучше... даже на этапе позиционирования объекта он должен представлять его не только как объект физический, но и имеющий правовой статус, существующие правоотношения... это наиболее акутально, когда объектом продажи является жилое помещение...
...быть может в коммерческой недвижимости юрист вступает в сотрудничество от начального до конечного этапа сделки, и действительно все правовые вопросы можно адресовать от потенциальных покупателей к нему лично, минуя собственное участие... но среди агентов жилой недвижимости таковой практики нет и не будет...
вот, скажите, должен ли агент понимать, что он продает: долю в квартире или комнату в квартире как отдельный объект недвижимости (хотя в документах она также обозначается долей)?.. это этап позиционирования объекта...

Спасибо, Александр!
А то я уже устал объяснять про разницу делового оборота в коммерческой и жилой недвижимости.

Николай Тюленев писал(а):
alex33 писал(а):
...вот и говорю: пусть высскажутся, пусть "проявятся"...
...так что , Николай, Григорию Полтораку уже можно выступить со своим "мнением", если, конечно, он не очень "высоко летает"....

И выскажутся и проявятся. Всему свое время, Александр.
Народная мудрость гласит: "не тот закон хорош, который долго обсуждали, а тот, который быстро приняли" ...
Помните, как накануне предыдущего съезда РГР целый консилиум питерских академиков дал заключение о неправомерности исключения Павла Борисовича из
списков для голосования? Сколько мы тут копий по этому вопросу переломали... Даже я усомнился тогда, и Игорю Черякову банку кофе проспорил.
А на деле что вышло?

а "проявятся" здесь (на форуме)?.. или пресс-релизом?
ну, а по второму "вопросу"... говорят: против лома нет приема, если нет другого лома.... Николай, не заметили ничего в руках П. Созинова?... А у Г. Полторака, посмотрел недавно, оказалось совсем "не могучие руки"...

Алексей Сидельников писал(а):
Посмотрите на смежные области, занимающиеся недвижимостью - самолеты и пароходы. Явно компании не юридические занимаются их продажами.

Не потому ли они всё чаще падают и тонут? {шутка}
У пароходов и самолетов у нас в стране нет (и не будет в силу срока службы) такой богатой и яркой истории перехода прав.
Или Вы знаете случай, когда бывший собственник лайнера живет в фанерном домике под теплоцентралью в Нижегородской области? Поделитесь.

Алексей Сидельников писал(а):
Не надо в риэлторских услугах юридическую часть делать основной.

Помилуйте, Алексей, это не я её делаю основной сегодня, а наши клиенты на вторичке. Покупатели и альтернативщики.
А я лишь стараюсь отвечать велению времени.

alex33 писал(а):
...а "проявятся" здесь (на форуме)?.. или пресс-релизом?

Александр, я ведь не состою ни в РГР, ни в МАРе, ни даже в ГРМ.
Но, зная бойцовский характер Григория Витальевича, предполагаю его появление. В нужном месте и в нужное время.

Николай, не заметили ничего в руках П. Созинова?...

Мраморный меморандум?

А у Г. Полторака, посмотрел недавно, оказалось совсем "не могучие руки"...

Это Вы на сюжет Александра Рогаткина намекаете?
Возможно, там Полторак умышленно спрятал бицепсы. Не задумывались?
В свете последних событий у меня появилась версия о самоподставе, дабы запустить двух-ходовку: "Ответим жестким Законом на праведный народный гнев".

Николай Тюленев писал(а):
У пароходов и самолетов у нас в стране нет (и не будет в силу срока службы) такой богатой и яркой истории перехода прав.
Или Вы знаете случай, когда бывший собственник лайнера живет в фанерном домике под теплоцентралью в Нижегородской области? Поделитесь.

Эх, Николай, Вы все ёрничаете. Ну не риэлторское это дело - сами же понимаете. На сегодняшний день никто из участников рынка на себя эту ответственность не берет. Социальную ответсвенность. И Вы прекрасно понимаете почему. И, если законодательство не изменится в принципе, а все будет спихнуто на риэлторов, то через 10-15 лет, уверяю Вас, не останется квартир, на которые риэлторы со своей ответсвенностью будут давать добро.
Никто: ни банки, ни страховые, ни нотариусы не проверяют то, что делаем мы, не имея на это полномочий. Банки говрят: принесите нам вот эту справку, страховые говорят и нам вот эту... Одни мы носимся и сами всем все проплачиваем и берем. А для чего? Для того чтобы нас же поливали гумном? Единственные, кто могут все проверить - государственные регистраторы, но они проверяют совсем не то и вообще, занимаются целый месяц вообще не понятно чем. И государственная регистрация сделки на настоящий момент ни о чем еще не говорит. Это ж надо дожить до такого!
Я говорю о том, что зачем закон о риэлторской деятельности? Если надо принимать меры по защите прав покупателей не через одно место (ЗоРД), а напрямую, изменив часть существующих положений в ГК, ЖК, и целого ряда ФЗ, не затрагивая многих лишних вещей через принятие ЗоРД.

Алексей Сидельников писал(а):
Я говорю о том, что зачем закон о риэлторской деятельности? Если надо принимать меры по защите прав покупателей не через одно место (ЗоРД), а напрямую, изменив часть существующих положений в ГК, ЖК, и целого ряда ФЗ, не затрагивая многих лишних вещей через принятие ЗоРД.

Все верно, Алексей.
Но кто будет инициировать и вносить эти поправки? Кому это более всех нужно?
Государственным регистраторам, нотариусам, страховым компаниям? Ну, только что - последним, да и то не факт.
Остальные же и так себя прекрасно чувствуют.
С подобной инициативой могли бы выйти риэлторы, на чьих плечах (как Вы справедливо заметили) лежит груз социальной ответственности.
Да вот незадача: нет у нас такой профессии. Не определена.
Вот определим, а потом уж и поправки в ГК, ЖК и ФЗ вносить можно будет.

alex33 писал(а):
...быть может в коммерческой недвижимости юрист вступает в сотрудничество от начального до конечного этапа сделки, и действительно все правовые вопросы можно адресовать от потенциальных покупателей к нему лично, минуя собственное участие... но среди агентов жилой недвижимости таковой практики нет и не будет...
вот, скажите, должен ли агент понимать, что он продает: долю в квартире или комнату в квартире как отдельный объект недвижимости (хотя в документах она также обозначается долей)?.. это этап позиционирования объекта...

"Минуя собственное участие"- это не верно. Участие риэлтора ПЕРВИЧНО на всех этапах сделки и именно он привлекает, по мере надобности в нужный момент ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ специалистов (юристов, рекламщиков , детективов и т.д). И именно риэлтор ставит задачу этим "узким" специалистам.
Ключевое- СТАВИТ ЗАДАЧУ , а не внимает разинув рот , особенно касаемо юристов (те еще з-цы в массе своей

), вспоминаю сколько намучался пока не нашел нормального юриста.
Да и откуда бы им появиться ??
За последние годы ВУЗы наклонировали миллионы юридических прудентов в возрасте от 20 до 75 лет.
Носятся со своими дипломами как дети малые. Ищут чего-то. Думаю- дорогу в "правовое государство" :lol:

Да , хороший , вменяемый и адекватный юрист - на вес золота.

вот, скажите, должен ли агент понимать, что он продает: долю в квартире или комнату в квартире как отдельный объект недвижимости (хотя в документах она также обозначается долей)?.. это этап позиционирования объекта...

Скажу с прямотой римлянина , Александр -ДОЛЖЕН. :lol:

, должен понимать. что продает.
А , что в Питере так все запущено? Бывает, что не понимают?
Таких обучение не спасет.Предполагаю, что это конкретные нелегалы и занимаются незаконной предпринимательской деятельностью. Это клиент МВД.