Закон "О риэлторской деятельности" - дубль 3 653 / 9464
07 июн. 2010
Татьяна Парк недвижимости писал(а):Ufan.ru писал(а):Главные лоббисты закона "О РД"
1. Крупные АН, которым маклеры дорогу перешли (работают за меньший проценты, идет демпинг на рынке услуг)
2. Учебные центры. В кризис никто особо не хочет учиться. А ежели введут Закон "О РД", очередь выстроится. А суммы то не малые декларируются. В Уфе 8 тыс. руб. за 1 неделю. Умножьте на 1 тыс. профи, которым вдруг придется обучаться... Кругленькая сумма выходит.
3. РГР. Понятно, что выстроится очередь желающих вступить в НП (СРО), если это сделают обязаловкой. Тут и цены можно поднять. На местах, как всегда, будут перегибы. Неугодных не будут пущать. Судя по оценщикам, будут также хорошие суммы (от 50 тыс.руб. на брата) в компенсационный фонд. Компенсационный фонд будет ложиться на депозит в банк. Там тоже неплохие деньги крутятся.
Кому закон не нужен.
1. Профессионалам со своей клиентурой.
2. Клиентам. Они и так защищены УК, ГР, ЖК и другими кк
Позвольте с Вами не согласиться.
Не отношусь ни к одной из перечисленных Вами групп «лоббистов», но я За ЗАКОН О РИЭЛТОРСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ!
Я за порядок в риэлторском бизнесе, а не за хаос и бардак (то же могу сказать про страну в целом и про агентство в отдельности).
Уверена, что БОЛЬШИНСТВО СОГЛАСНЫ со мной!
Мы ПРОТИВ не Закона о РД,
- МЫ ПРОТИВ ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЧНОСТЕЙ в риэлторском бизнесе, которые нам не симпатичны, которых мы НЕ УВАЖАЕМ, но они в комиссии по подготовке проекта о РД.
- МЫ ПРОТИВ РГР, которая за годы своего существования показала свою несостоятельность, хотя «завалили» РГР не миссия и цели, а отдельные личности, которых МЫ же с ВАМИ как будто бы и выбирали. Нам всегда ровным счетом ПОХ..., когда нужно кого-то выбрать или что-то ГЛОБАЛЬНОЕ принять, зато потом ИМЕЕМ ТО, ЧТО ИМЕЕМ.
- МЫ ПРОТИВ НЕРАБОТАЮЩИХ ЗАКОНОВ в нашей стране и БЕСПРЕДЕЛА ЧИНОВНИКОВ.
- Мы против ЛАЗЕЕК в законе, которые пропишут конкретно для себя законоТВОРИТЕЛИ.
Ну и тому подобное.
А Закон о риэлторской деятельности нужен нам, КАК ДЕТКАМ РОДИТЕЛИ. Мы можем обходиться без него, как видим, но НАМ ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО без него – мы тоже это видим.
Надо прописать ПРАВИЛА риэлторской деятельности в нашей стране, которые определились (наметились) уже СЛОЖИВШЕЙСЯ риэлторской ПРАКТИКОЙ.
ВАЖНО теперь для всех для нас КАКИМ ЭТОТ ЗАКОН БУДЕТ!
И сегодня еще многое ЗАВИСИТ ОТ НАС.
МЫ ПРОСТО ОБЯЗАНЫ ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В НАПИСАНИИ И ОБСУЖДЕНИИ БУДУЩЕГО НАШЕГО ЗАКОНА, чтобы потом не было мучительно больно…
Не включать в рабочую комиссию по подготовке ПРОЕКТА ЗАКОНА о РД не членов МАР – ну это, по крайней мере, глупо, смешно и вообще черт-е-что, и КАК ВООБЩЕ ТАКОЕ ВОЗМОЖНО в нашей демократичной свободной стране? Быр-р-р.
Вот так… ИМХО
Во-первых, не надо КАПСЛЮКАТЬ (писать большими буквами) это в рунете дурной тон, если Вы еще не знаете об этом.
Во-вторых, не надо писать "мы", или вы большевики?
В-третьих, берите пример с нелюбимыми всеми "торгашей", юристов. Работают себе спокойно, без лицензий (кроме водки), без СРО, без НП.
Борются за клиента с чистой совестью, стараются наценку поменьше сделать и побольше улыбаться.
Попробуйте! И тогда ваши "недруги" останутся без работы, делайте все цивилизованно, путем естественного отбора.
Вся недвижимость Уфы. Спецпредложения! Бесплатная программа для работы офф-лайн и он-лайн. Бесплатное размещение объектов недвижимости
07 июн. 2010
Вот позиция по закону Г.Полторака
Григорий Полторак: Нужен закон и единый стандарт
Единогласным решением XIX съезда Российской гильдии риэлторов, состоявшегося сегодня в Екатеринбурге, Григорий Полторак утвержден в должности президента Гильдии. Первое интервью в новом качестве он дал корреспонденту БН.ру.
– На прошлом съезде, когда вы были избраны президент-электом РГР, был принят новый устав, согласно которому правление вновь стало выборным. Сегодня в прениях после отчета о проделанной работе ваш предшественник Сергей Канухин высказал предположение, что, возможно, тогда поторопились. Вы разделяете эти сомнения?
– Я не думаю, что поторопились. На мой взгляд, все было сделано правильно. То, что есть некоторые шероховатости, есть разные мнения – это нормально. И сегодняшний съезд показал, что организация наша – живая, высказывались различные точки зрения и не было единогласного голосования по всем вопросам. Вместе с тем общий вектор развития всем понятен. Возможно, со временем некоторые положения будут пересмотрены. В частности, по-прежнему дискутируется вопрос, одна или несколько организаций, входящих в РГР, могут существовать в одном регионе.
– Выбран новый состав правления Гильдии, в нем довольно много новых имен.
– Я уверен, что обновленное правление абсолютно работоспособно. Безусловно, какое-то время уйдет на то, чтобы люди, что называется, притерлись друг к другу. Мне очень важно, что у всех есть желание работать. Это совершенно нормально, когда рабочий орган обновляется примерно на треть, удается сохранить преемственность, не утратить цели, которые были сформулированы и в то же время привнести свежий взгляд. Рад, что делегаты съезда разделили эту позицию, и демократия не перехлестнула пределы разумного.
– Главная цель РГР сегодня подготовка законопроекта «О риэлторской деятельности». Еще год назад так остро вопрос не ставился. Хотя в вашей программе на выборах президент-электа был такой пункт: «Принятие… закона, регулирующего доступ к профессии: оказание профессиональных услуг на рынке недвижимости возможно только юридическими лицами – членами профессионального сообщества». За эту программу проголосовала Гильдия. А сегодня даже на первом заседании рабочей группы нет единомыслия по данному вопросу.
– На самом деле, есть две точки зрения. Но различие лежит не в той плоскости, что обсуждается, кого регулировать – юридических или физических лиц. Наша позиция такова, что регулировать надо и тех, и других. Вопрос в том, что первично? На мой взгляд, это все-таки регулирование юридических лиц, но при этом их сотрудниками могут быть только аттестованные специалисты.
– Получается, что квалификационные требования предъявляются физическим лицам, а регулируются юридические. Нет ли здесь противоречия?
– Нет, ведь во многих профессиях существуют квалификационные требования. Но регулировать надо не только юридических лиц, но и индивидуальных предпринимателей, то есть тех, кто согласно договору отвечает перед потребителем. Физическое лицо, не являющееся субъектом предпринимательства, по российскому законодательству перед потребителем не отвечает.
С другой стороны, в процессе регулирования можно и, на наш взгляд, нужно выставить требования, чтобы эти предприниматели нанимали сотрудников, которые соответствуют определенным требованиям. Таким образом доступ в профессию будут контролировать именно юридические лица. И никакого ущемления прав физических лиц тут нет: пожалуйста, становись предпринимателем и отвечай по договорам.
А профессиональные стандарты должны утверждаться, условно говоря, наверху и быть обязательными для всех. Почему, на наш взгляд, практически нигде не работает закон о саморегулируемых организациях? Потому что, к сожалению, законодатель определил, что стандарты деятельности утверждаются на уровне СРО. Это означает, что если у меня есть 25 юридических лиц, я создаю СРО, устанавливаю какие хочу стандарты – и работаю в рамках закона. Но ведь потребитель не понимает тогда, на какие стандарты ориентироваться и чего требовать. Это все равно, что каждый производитель молока установит свой ГОСТ.
Поэтому наша позиция такова: закон нужен для того, чтобы установить единый стандарт.
06.06.2010 22:50 | Источник БН.ру
Автор: Игорь Воронин
Как видим: ничего в умонастроениях "крупняка" не изменилось... И здравый смысл ничего не подсказывает, казалось бы, совсем неглупому человеку: ваш проект никогда не пройдет, это Зимбабве... И вообще: стандарты "сверху" - это не саморегулирование, а диктат непонятных по статусу лиц... Их спрашивают: кого же вы в этой профессии представляете?! от чьего имени говорите? что вы за такая "могучая кучка", которую будет слушать законодатель? Они талдычат свое: один стандарт на всех, и это - их стандарт (эргээровский)... НО что там от профессионального стандарта? ничего... пустышка... зато хорошо просматривается картельное соглашение об условиях оказания услуг, причем весь его смысл заключался в том, чтобы "отстраивать конкурентов" из числа предпринимателей и не давать таким образом возможности выхода "из фирм" самодостаточных риэлторов...
Григорий Полторак: Нужен закон и единый стандарт
Единогласным решением XIX съезда Российской гильдии риэлторов, состоявшегося сегодня в Екатеринбурге, Григорий Полторак утвержден в должности президента Гильдии. Первое интервью в новом качестве он дал корреспонденту БН.ру.
– На прошлом съезде, когда вы были избраны президент-электом РГР, был принят новый устав, согласно которому правление вновь стало выборным. Сегодня в прениях после отчета о проделанной работе ваш предшественник Сергей Канухин высказал предположение, что, возможно, тогда поторопились. Вы разделяете эти сомнения?
– Я не думаю, что поторопились. На мой взгляд, все было сделано правильно. То, что есть некоторые шероховатости, есть разные мнения – это нормально. И сегодняшний съезд показал, что организация наша – живая, высказывались различные точки зрения и не было единогласного голосования по всем вопросам. Вместе с тем общий вектор развития всем понятен. Возможно, со временем некоторые положения будут пересмотрены. В частности, по-прежнему дискутируется вопрос, одна или несколько организаций, входящих в РГР, могут существовать в одном регионе.
– Выбран новый состав правления Гильдии, в нем довольно много новых имен.
– Я уверен, что обновленное правление абсолютно работоспособно. Безусловно, какое-то время уйдет на то, чтобы люди, что называется, притерлись друг к другу. Мне очень важно, что у всех есть желание работать. Это совершенно нормально, когда рабочий орган обновляется примерно на треть, удается сохранить преемственность, не утратить цели, которые были сформулированы и в то же время привнести свежий взгляд. Рад, что делегаты съезда разделили эту позицию, и демократия не перехлестнула пределы разумного.
– Главная цель РГР сегодня подготовка законопроекта «О риэлторской деятельности». Еще год назад так остро вопрос не ставился. Хотя в вашей программе на выборах президент-электа был такой пункт: «Принятие… закона, регулирующего доступ к профессии: оказание профессиональных услуг на рынке недвижимости возможно только юридическими лицами – членами профессионального сообщества». За эту программу проголосовала Гильдия. А сегодня даже на первом заседании рабочей группы нет единомыслия по данному вопросу.
– На самом деле, есть две точки зрения. Но различие лежит не в той плоскости, что обсуждается, кого регулировать – юридических или физических лиц. Наша позиция такова, что регулировать надо и тех, и других. Вопрос в том, что первично? На мой взгляд, это все-таки регулирование юридических лиц, но при этом их сотрудниками могут быть только аттестованные специалисты.
– Получается, что квалификационные требования предъявляются физическим лицам, а регулируются юридические. Нет ли здесь противоречия?
– Нет, ведь во многих профессиях существуют квалификационные требования. Но регулировать надо не только юридических лиц, но и индивидуальных предпринимателей, то есть тех, кто согласно договору отвечает перед потребителем. Физическое лицо, не являющееся субъектом предпринимательства, по российскому законодательству перед потребителем не отвечает.
С другой стороны, в процессе регулирования можно и, на наш взгляд, нужно выставить требования, чтобы эти предприниматели нанимали сотрудников, которые соответствуют определенным требованиям. Таким образом доступ в профессию будут контролировать именно юридические лица. И никакого ущемления прав физических лиц тут нет: пожалуйста, становись предпринимателем и отвечай по договорам.
А профессиональные стандарты должны утверждаться, условно говоря, наверху и быть обязательными для всех. Почему, на наш взгляд, практически нигде не работает закон о саморегулируемых организациях? Потому что, к сожалению, законодатель определил, что стандарты деятельности утверждаются на уровне СРО. Это означает, что если у меня есть 25 юридических лиц, я создаю СРО, устанавливаю какие хочу стандарты – и работаю в рамках закона. Но ведь потребитель не понимает тогда, на какие стандарты ориентироваться и чего требовать. Это все равно, что каждый производитель молока установит свой ГОСТ.
Поэтому наша позиция такова: закон нужен для того, чтобы установить единый стандарт.
06.06.2010 22:50 | Источник БН.ру
Автор: Игорь Воронин
Как видим: ничего в умонастроениях "крупняка" не изменилось... И здравый смысл ничего не подсказывает, казалось бы, совсем неглупому человеку: ваш проект никогда не пройдет, это Зимбабве... И вообще: стандарты "сверху" - это не саморегулирование, а диктат непонятных по статусу лиц... Их спрашивают: кого же вы в этой профессии представляете?! от чьего имени говорите? что вы за такая "могучая кучка", которую будет слушать законодатель? Они талдычат свое: один стандарт на всех, и это - их стандарт (эргээровский)... НО что там от профессионального стандарта? ничего... пустышка... зато хорошо просматривается картельное соглашение об условиях оказания услуг, причем весь его смысл заключался в том, чтобы "отстраивать конкурентов" из числа предпринимателей и не давать таким образом возможности выхода "из фирм" самодостаточных риэлторов...
07 июн. 2010
Вот о законе с другой стороны
Юрий Румянцев: Нужен закон, который защитит нас и наших клиентов
Президент Северо-Западной палаты недвижимости Юрий Румянцев надеется, что законопроект «Об агентской деятельности в сфере недвижимости» будет внесен в Госдуму уже этой осенью. Вкупе с внедрением механизма саморегулирования он призван обеспечить безопасность всех участников рынка недвижимости, сказал он в интервью БН.ру.
– Помимо законодательного обеспечения планируется внедрить и систему саморегулирования для участников рынка недвижимости. По какому принципу она, по-Вашему, должна формироваться?
– Саморегулируемые организации на местах будут определять, кто должен работать на рынке недвижимости. Мое мнение, что СРО нужно создавать по региональному принципу. Мы все знаем друг друга, а при наличии компенсационного фонда будем нести за каждого не только моральную, но и материальную ответственность. Естественно, при такой постановке вопроса мошенники не смогут проникнуть в наши ряды.
Надеемся, что осенью законопроект «Об агентской деятельности в сфере недвижимости» уже будет внесен в Государственную думу. Мы настаиваем именно на таком названии, поскольку слово «риэлтор», к сожалению, уже становится ругательным и от этого темного пятна надо избавляться.
03.06.2010 17:25 | Источник БН.ру
Автор: Игорь Воронин
не могу согласиться с такой постановкой вопроса... максимум возможного: профессиональное СРО может принять решение об исключении из своих рядов какого-либо ранее состоявшего в нем агента-специалиста... Доступ в профессию может быть ограничен в силу законодательно установленного требования к квалификации; при этом профессиональный образовательный стандарт должен устанавливаться государством, а не произвольно самими СРО (тот минимум, который позволяет вести деятельность)...
ко всему добавлю: ни региональных, ни даже городских монополий на СРО устанавливаться не должно... это путь по которому уже хотел сообщество увести "крупняк"... при такой политике никогда порядка на рынке не навести; масса нынешних агентов просто уйдет в тень или никода из нее просто не выйдет, и ничем более из этой тени вы людей не выманите... нужно перестать запугивать общество "расплодившимися" на рынке мошенниками, тем более у саморегулирования стоит более чем прозаичные задачи: принять и развивать стандарты деятельности; этический кодекс; сформировать компенсационный фонд и, наконец, вести дела прозрачно и ответственно... Все (или почти все) что СВЕРХ-ТОГО, особенно в отношении идеи формирования неких "вплетенных" в СРО институтов "Стражей рынка" - это ненужные инициативы... ЭТО вообще какой-то "комиссарщиной" на рынке попахивает... полагаю, что нам еще нужно подискутировать, пообдумывать некоторые вещи, хотя бы в отношении того, что недопустмио в предполагаемом законопректе...
Юрий Румянцев: Нужен закон, который защитит нас и наших клиентов
Президент Северо-Западной палаты недвижимости Юрий Румянцев надеется, что законопроект «Об агентской деятельности в сфере недвижимости» будет внесен в Госдуму уже этой осенью. Вкупе с внедрением механизма саморегулирования он призван обеспечить безопасность всех участников рынка недвижимости, сказал он в интервью БН.ру.
– Помимо законодательного обеспечения планируется внедрить и систему саморегулирования для участников рынка недвижимости. По какому принципу она, по-Вашему, должна формироваться?
– Саморегулируемые организации на местах будут определять, кто должен работать на рынке недвижимости. Мое мнение, что СРО нужно создавать по региональному принципу. Мы все знаем друг друга, а при наличии компенсационного фонда будем нести за каждого не только моральную, но и материальную ответственность. Естественно, при такой постановке вопроса мошенники не смогут проникнуть в наши ряды.
Надеемся, что осенью законопроект «Об агентской деятельности в сфере недвижимости» уже будет внесен в Государственную думу. Мы настаиваем именно на таком названии, поскольку слово «риэлтор», к сожалению, уже становится ругательным и от этого темного пятна надо избавляться.
03.06.2010 17:25 | Источник БН.ру
Автор: Игорь Воронин
не могу согласиться с такой постановкой вопроса... максимум возможного: профессиональное СРО может принять решение об исключении из своих рядов какого-либо ранее состоявшего в нем агента-специалиста... Доступ в профессию может быть ограничен в силу законодательно установленного требования к квалификации; при этом профессиональный образовательный стандарт должен устанавливаться государством, а не произвольно самими СРО (тот минимум, который позволяет вести деятельность)...
ко всему добавлю: ни региональных, ни даже городских монополий на СРО устанавливаться не должно... это путь по которому уже хотел сообщество увести "крупняк"... при такой политике никогда порядка на рынке не навести; масса нынешних агентов просто уйдет в тень или никода из нее просто не выйдет, и ничем более из этой тени вы людей не выманите... нужно перестать запугивать общество "расплодившимися" на рынке мошенниками, тем более у саморегулирования стоит более чем прозаичные задачи: принять и развивать стандарты деятельности; этический кодекс; сформировать компенсационный фонд и, наконец, вести дела прозрачно и ответственно... Все (или почти все) что СВЕРХ-ТОГО, особенно в отношении идеи формирования неких "вплетенных" в СРО институтов "Стражей рынка" - это ненужные инициативы... ЭТО вообще какой-то "комиссарщиной" на рынке попахивает... полагаю, что нам еще нужно подискутировать, пообдумывать некоторые вещи, хотя бы в отношении того, что недопустмио в предполагаемом законопректе...
07 июн. 2010
а что съезд уже был?
не слышал ни в инете, ни в СМИ, ни по ТВ....
не слышал ни в инете, ни в СМИ, ни по ТВ....
Вся недвижимость Уфы. Спецпредложения! Бесплатная программа для работы офф-лайн и он-лайн. Бесплатное размещение объектов недвижимости
07 июн. 2010
Ufan.ru писал(а):а что съезд уже был?
не слышал ни в инете, ни в СМИ, ни по ТВ....
БН - солидное издание; раз пишут - значит был... может другие менее оперативны в размещении информации; полагаю, еще прочтем немало интересного... вот и из этого интервью ясно: в самом эргээр идут некие разнонаправленные процессы...
07 июн. 2010
alex33 писал(а):Ufan.ru писал(а):а что съезд уже был?
не слышал ни в инете, ни в СМИ, ни по ТВ....
БН - солидное издание; раз пишут - значит был... может другие менее оперативны в размещении информации; полагаю, еще прочтем немало интересного... вот и из этого интервью ясно: в самом эргээр идут некие разнонаправленные процессы...
другие наверное не просохли после банкета еще, будем подождать, ко вторнику-среде выйдут на трибуну нерса
Вся недвижимость Уфы. Спецпредложения! Бесплатная программа для работы офф-лайн и он-лайн. Бесплатное размещение объектов недвижимости
07 июн. 2010
Ufan.ru писал(а):alex33 писал(а):Ufan.ru писал(а):а что съезд уже был?
не слышал ни в инете, ни в СМИ, ни по ТВ....
БН - солидное издание; раз пишут - значит был... может другие менее оперативны в размещении информации; полагаю, еще прочтем немало интересного... вот и из этого интервью ясно: в самом эргээр идут некие разнонаправленные процессы...
другие наверное не просохли после банкета еще, будем подождать, ко вторнику-среде выйдут на трибуну нерса
да, банкет риэлторскй - это серьезно...
07 июн. 2010
Ufan.ru писал(а):Во-первых, не надо КАПСЛЮКАТЬ (писать большими буквами) это в рунете дурной тон, если Вы еще не знаете об этом.
Во-вторых, не надо писать "мы", или вы большевики?
В-третьих, берите пример с нелюбимыми всеми "торгашей", юристов. Работают себе спокойно, без лицензий (кроме водки), без СРО, без НП.
Борются за клиента с чистой совестью, стараются наценку поменьше сделать и побольше улыбаться.
Попробуйте! И тогда ваши "недруги" останутся без работы, делайте все цивилизованно, путем естественного отбора.
Что-то подсказывает мне, что признаки дурного тона совершенно не в больших буквах
07 июн. 2010
alex33 писал(а):да, банкет риэлторскй - это серьезно...
ну да, плюс на поездах многие поехали, на машинах, а это аккурат 1-2 дня пути
Вся недвижимость Уфы. Спецпредложения! Бесплатная программа для работы офф-лайн и он-лайн. Бесплатное размещение объектов недвижимости
08 июн. 2010
alex33 писал(а):Единогласным решением XIX съезда Российской гильдии риэлторов, состоявшегося сегодня в Екатеринбурге, Григорий Полторак утвержден в должности президента Гильдии.
...
Их спрашивают: кого же вы в этой профессии представляете?! от чьего имени говорите? что вы за такая "могучая кучка", которую будет слушать законодатель? Они талдычат свое: один стандарт на всех, и это - их стандарт (эргээровский)... НО что там от профессионального стандарта? ничего... пустышка... зато хорошо просматривается картельное соглашение об условиях оказания услуг, причем весь его смысл заключался в том, чтобы "отстраивать конкурентов" из числа предпринимателей и не давать таким образом возможности выхода "из фирм" самодостаточных риэлторов...
Давайте, Александр, на минуту представим, что в прошлом году на выборах президент-электа победил Павел Созинов и единогласным же решением был намедни утвержден в должности Главного Риэлтора страны.
А теперь, внимание, вопросы:
1. Появился бы проект Закона вообще?
2. И если да, то кто бы сейчас проект лоббировал?
Экспертиза документов, организация и юридическое сопровождение сделок. WhatsApp +79164203939
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
