РИЭЛТОРЫ ОБЪЕДИНИЛИСЬ, ЧТОБЫ «ПОБЕЛЕТЬ» 26 / 11896
МАШИНА ПО ЛЕГАЛИЗАЦИИ РИЕЛТОРСКОГО БИЗНЕСА ЗАПУЩЕНА. АГЕНТЫ ДОЛЖНЫ СТАТЬ ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ И ПЛАТИТЬ 6 % НАЛОГА С ДОХОДА.
На очередном заседании члены Ассоциации риелторов Санкт-Петербурга и Ленинградской области приняли решение строить свои отношения с агентами как с индивидуальными предпринимателями. И предложили принять декларацию, провозглашающую правила поведения на рынке недвижимости в период реорганизации компаний.
Из агентов -в ИП
Члены Ассоциации риелторов Петербурга и ЛО собрались за «круглым столом» с целью обсудить пути развития риелторского бизнеса в условиях процесса легализации рынка недвижимости.
По мнению подавляющего большинства участников разговора, единственно верным путем для грамотного и цивилизованного оформления отношений между риелторскими компаниями и агентами по недвижимости является договор о сотрудничестве компании с агентом - индивидуальным предпринимателем. Именно такой договор позволяет агентам по недвижимости сохранить существующий в настоящее время уровень вознаграждения, легализовать свои доходы и осуществлять свою профессиональную деятельность в соответствии с существующим российским законодательством.
Отбор жесток
Участники мероприятия единогласно признали, что экстенсивный путь развития агентств недвижимости (когда доходность компании растет за счет увеличения количества агентов) в настоящее время неактуален, что количественный состав «полевых» сотрудников должен быть ограничен, а качественный - соответствовать современным требованиям рынка. Настоящий профессионал на рынке недвижимости не может зарабатывать мало - от случая к случаю. Агенты, приносящие компании доход ниже $1 000 в месяц, становятся для нее балластом: расходы компании на приобретение информации, рекламу, обеспечение условий для работы не окупаются, а сотрудничество с такими «специалистами» тормозит ее развитие и негативно сказывается на деловой репутации.
Из двадцати риелторских компаний, чьи представители приняли участие в разговоре, только две предпочли сохранить прежнюю схему работы. Десять уже активно включились в процесс и сообщили, что к концу текущего года планируют большую часть своих специалистов наделить новым статусом. Остальные находятся на стадии изучения информации, подготовки нормативной базы и популяризации данного предложения среди своих сотрудников.
ЦАН показало пример
Первой в Петербурге риелторской компанией, вставшей на путь построения новых взаимоотношений с агентами, стало Центральное агентство недвижимости (ЦАН). Массовая регистрация специалистов этого агентства в качестве предпринимателей без образования юридического лица началась осенью прошлого года, и на сегодняшний день процесс практически завершился.
Поначалу скептически воспринятая идея руководства ЦАН через полгода после начала ее реализации была подержана бизнес-сообществом, и теперь опыт компании служит своеобразным «методическим пособием» для остальных. Поэтому во время беседы за «круглы столом» генеральному директору ЦАН Алексею Попову, главному бухгалтеру компании Елене Чернышевой пришлось отвечать множество вопросов, связанных не только с юридическими и финансовыми тонкостями процесса оформления новых отношений, но и с психологическими проблемами в коллективе, неизбежно возникающими во время переходного периода.
Например, А. Попов не стал скрывать от коллег, что период реорганизации агентства отразился на его финансовых показателях. Но называть это единственной причиной снижения доходности компании воздержался: январь, февраль и март - традиционно «застойные» месяцы на рынке недвижимости. На прямо вопрос, что же все-таки теряет агент с приобретением нового статуса, ответил лаконично: «6% налога с дохода – это не потеря, это инвестиции риелтора в свое спокойное будущее».
В то же время он отметил. что собственники компании с самого начала были морально готовы к определенным потерям, и даже значительное сокращение количества «полевых» сотрудников не вызвало у них сожаления. Более того, президент компании Андрей Спирин предпочел оставить в агентстве не более ста специалистов, но таких, с которыми можно было бы сотрудничать как с партнерами по бизнесу. На заседании членов ассоциации был подготовлен проект декларации, провозглашающей правила работы на рынке недвижимости в период реорганизации риелторских компаний, вставших на путь легализации бизнеса посредством регистрации своих специалистов в качестве индивидуальных предпринимателей.
ПО МАТЕРИАЛАМ ЦАН
PS
У кого-какие мнение по этой реструктуризации.
У кого уже есть такой опыт. Поделитесь, плиз.
На очередном заседании члены Ассоциации риелторов Санкт-Петербурга и Ленинградской области приняли решение строить свои отношения с агентами как с индивидуальными предпринимателями. И предложили принять декларацию, провозглашающую правила поведения на рынке недвижимости в период реорганизации компаний.
Из агентов -в ИП
Члены Ассоциации риелторов Петербурга и ЛО собрались за «круглым столом» с целью обсудить пути развития риелторского бизнеса в условиях процесса легализации рынка недвижимости.
По мнению подавляющего большинства участников разговора, единственно верным путем для грамотного и цивилизованного оформления отношений между риелторскими компаниями и агентами по недвижимости является договор о сотрудничестве компании с агентом - индивидуальным предпринимателем. Именно такой договор позволяет агентам по недвижимости сохранить существующий в настоящее время уровень вознаграждения, легализовать свои доходы и осуществлять свою профессиональную деятельность в соответствии с существующим российским законодательством.
Отбор жесток
Участники мероприятия единогласно признали, что экстенсивный путь развития агентств недвижимости (когда доходность компании растет за счет увеличения количества агентов) в настоящее время неактуален, что количественный состав «полевых» сотрудников должен быть ограничен, а качественный - соответствовать современным требованиям рынка. Настоящий профессионал на рынке недвижимости не может зарабатывать мало - от случая к случаю. Агенты, приносящие компании доход ниже $1 000 в месяц, становятся для нее балластом: расходы компании на приобретение информации, рекламу, обеспечение условий для работы не окупаются, а сотрудничество с такими «специалистами» тормозит ее развитие и негативно сказывается на деловой репутации.
Из двадцати риелторских компаний, чьи представители приняли участие в разговоре, только две предпочли сохранить прежнюю схему работы. Десять уже активно включились в процесс и сообщили, что к концу текущего года планируют большую часть своих специалистов наделить новым статусом. Остальные находятся на стадии изучения информации, подготовки нормативной базы и популяризации данного предложения среди своих сотрудников.
ЦАН показало пример
Первой в Петербурге риелторской компанией, вставшей на путь построения новых взаимоотношений с агентами, стало Центральное агентство недвижимости (ЦАН). Массовая регистрация специалистов этого агентства в качестве предпринимателей без образования юридического лица началась осенью прошлого года, и на сегодняшний день процесс практически завершился.
Поначалу скептически воспринятая идея руководства ЦАН через полгода после начала ее реализации была подержана бизнес-сообществом, и теперь опыт компании служит своеобразным «методическим пособием» для остальных. Поэтому во время беседы за «круглы столом» генеральному директору ЦАН Алексею Попову, главному бухгалтеру компании Елене Чернышевой пришлось отвечать множество вопросов, связанных не только с юридическими и финансовыми тонкостями процесса оформления новых отношений, но и с психологическими проблемами в коллективе, неизбежно возникающими во время переходного периода.
Например, А. Попов не стал скрывать от коллег, что период реорганизации агентства отразился на его финансовых показателях. Но называть это единственной причиной снижения доходности компании воздержался: январь, февраль и март - традиционно «застойные» месяцы на рынке недвижимости. На прямо вопрос, что же все-таки теряет агент с приобретением нового статуса, ответил лаконично: «6% налога с дохода – это не потеря, это инвестиции риелтора в свое спокойное будущее».
В то же время он отметил. что собственники компании с самого начала были морально готовы к определенным потерям, и даже значительное сокращение количества «полевых» сотрудников не вызвало у них сожаления. Более того, президент компании Андрей Спирин предпочел оставить в агентстве не более ста специалистов, но таких, с которыми можно было бы сотрудничать как с партнерами по бизнесу. На заседании членов ассоциации был подготовлен проект декларации, провозглашающей правила работы на рынке недвижимости в период реорганизации риелторских компаний, вставших на путь легализации бизнеса посредством регистрации своих специалистов в качестве индивидуальных предпринимателей.
ПО МАТЕРИАЛАМ ЦАН
PS
У кого-какие мнение по этой реструктуризации.
У кого уже есть такой опыт. Поделитесь, плиз.
Франчайзинг для АН и ИП (агентов): Федеральная Сеть Агентств Недвижимости, Федеральный Агент Недвижимости "ЭКСПЕРТ"
Ну, рано или поздно, но что-то подобное должно было произойти.
Технически это все весьма нетрудно.
Но стоит иметь в виду, что большинство людей боится свободы и независимости. Им нужен работодатель. Они не готовы к самостоятельности.
При подобной реорганизации, бухгалтерия компании должна брать на себя учет и ежеквартальные отчетности своих агентов, чтобы те внешне не почувствовали каких-либо усложнений своей жизни.
Тогда все это легко и просто.
В розничной торговле такая схема давно уже применяется.
Многие MLM компании по таким схемам легализуют свои выплаты.
Технически это все весьма нетрудно.
Но стоит иметь в виду, что большинство людей боится свободы и независимости. Им нужен работодатель. Они не готовы к самостоятельности.
При подобной реорганизации, бухгалтерия компании должна брать на себя учет и ежеквартальные отчетности своих агентов, чтобы те внешне не почувствовали каких-либо усложнений своей жизни.
Тогда все это легко и просто.
В розничной торговле такая схема давно уже применяется.
Многие MLM компании по таким схемам легализуют свои выплаты.
Мысли пачкают мозги
Александр Дидусенко писал(а):Ну, рано или поздно, но что-то подобное должно было произойти.
Технически это все весьма нетрудно.
Но стоит иметь в виду, что большинство людей боится свободы и независимости. Им нужен работодатель. Они не готовы к самостоятельности.
При подобной реорганизации, бухгалтерия компании должна брать на себя учет и ежеквартальные отчетности своих агентов, чтобы те внешне не почувствовали каких-либо усложнений своей жизни.
Тогда все это легко и просто.
В розничной торговле такая схема давно уже применяется.
Многие MLM компании по таким схемам легализуют свои выплаты.
Александр, а что является двигателем такой реструктуризации ?
Почему именно в С-Петербурге, а не в МСК началось это движение.
ИМХО, пресс со стороны фискальных органов.
У нас сейчас требуют только, чтобы минимальная оплата была не меньше 5 тыс. руб. в месяц. Видимо следующий шаг будет "работа по-белому".
Агентство недвижимости превратится в аутсорсинговую компанию по предоставлению услуг для агентов: бухгалтерских, юридических, предоставлять бренд
Франчайзинг для АН и ИП (агентов): Федеральная Сеть Агентств Недвижимости, Федеральный Агент Недвижимости "ЭКСПЕРТ"
Илья писал(а):Александр, а что является двигателем такой реструктуризации ?...
ИМХО, пресс со стороны фискальных органов.
И налорги, скорее всего, по ночам рыщут.
И работать "в черную" уже по многим причинам не факт, что выгодно.
И работники хотят быть допущены до кредитных продуктов банков и других радостей жизни, что с "черной" зарплатой бывает затруднительно.
Еще 10 лет назад человека радовал сам факт приличной зарплаты.
Сегодня человека уже интересует ее легальность.
Прогресс.
У меня один знакомый в Москве выписывает себе и своим замам по 600 тыс. руб. в месяц белой зарплаты. Качественная обналичка стала достаточно дорогой и они решили вконец "побелеть" и пропускать деньги через 13% подоходного налога.
Так он в кайфе каждый раз, когда помахивает своей справкой
2НДФЛ.
Это теперь круто!
Кстати, таким переходом и бухгалтерию можно упростить.
Илья писал(а):Почему именно в С-Петербурге, а не в МСК началось это движение.
Да может просто там объявили это громко и публично?
Откуда мы знаем, не работает ли по такому принципу уже десяток-другой агентств по стране?
Мысли пачкают мозги
Илья писал(а):..
Агентство недвижимости превратится в аутсорсинговую компанию по предоставлению услуг для агентов: бухгалтерских, юридических, предоставлять бренд
Вот именно. Но это уже не агентство недвижимости.
Агентстсво при такой схеме это сам агент. Который кстати, сможет сам нанимать себе помощников и в итоге выбирать себе "аутсорсинговую компанию".
Забавно, но это уже давно существует. Даже в том-же Питере есть (не пойму шО они там решили нового в своей ассоциации?
как всегда все эти проф.объеденения на тормозке.)
И по моим соображениям в одной и той-же организации невозможно КАЧЕСТВЕННО предоставить сразу все услуги.
Я уже не раз говорил, что в Москве есть те кто предлагает объекты, есть те кто предлагает клиентов, есть те кто предлагает юр.услуги, есть те кто предлагает рабочие места с компьютером... но это все РАЗНЫЕ независимые друг от друга конторы и их называть "агентством недвижимости" язык не поворачивается.
Все кто в Питере типа "решили", хотят все эти услуги предоставлять в одном месте(каждый в своем), но это НЕРЕАЛЬНО.
Я так скажу, все те из руководителей(риэлторов) кто хотел предоставлять некие услуги для риэлторов(агентов), те давно уже послали нах... эту недвижимость(в классическом ее виде) и давно перешли на околориэлторский бизнес, набрали штаты профессиналов в конкретном направление, создали свои структуры и заняли свои ниши.
Имхо, сегодня, все эти умельцы руководить агентствами, лезут не в свое дело(придумывают всякие дилетантсткие "абонент-платы для агентов" и всякую подобную ху..ню)
Хотя их понять можно. У них нет выбора. Рано или поздно все агенты либо переходят на сотрудничество с описанными мной структурами либо открывают свои небольшие и мобильные агентства.
Последний раз редактировалось прохожий 12.06.07, 10:44, всего редактировалось 2 раза.
Александр Дидусенко: У меня один знакомый в Москве выписывает себе и своим замам по 600 тыс. руб. в месяц белой зарплаты. Качественная обналичка стала достаточно дорогой и они решили вконец "побелеть" и пропускать деньги через 13% подоходного налога.
Подробнее можно?
Если он хозяин фирмы, то кроме 13% есть еще НДС, пенсионный фонд и т.д. по-мелочи. Даже с упрощенкой (без НДС) вывод денег через зарплату получается минимум с 30% дисконтом.
Владислав Шевцов
RealPRICE писал(а):Подробнее можно?
Если он хозяин фирмы, то кроме 13% есть еще НДС, пенсионный фонд и т.д. по-мелочи. Даже с упрощенкой (без НДС) вывод денег через зарплату получается минимум с 30% дисконтом.
Все не так сложно.
НДС - налог простого и прямого администрирования. Он перекрывается. Потери на НДС небольшие, если грамотно использовать в своей работе договора комиссии и свою дельту выводить как влознаграждение по договору комиссии.
Либо подобные схемы.
Если на упрощенке с 6% от дохода, то все еще веселее. До половины этого платежа пожно уменьшить суммой отчислений в ПФ РФ.
А с ПФ РФ еще одна веселушка:
База для начисления страховых взносов на каждое физическое лицо нарастающим итогом с начала года:
- До 280000 рублей --- 14,0 процента;
- От 280001 рубля до 600000 рублей --- 39200 рублей + 5,5 процента с суммы, превышающей 280000 рублей;
- Свыше 600000 рублей --- 56800 рублей.
И УСЁ.
ФСС, с его 0.02%, можно за налог и не считать.
Так что реально, при грамотном использовании всех возможностей существующего налогового и прочего законодательства, можно жить.
Естесссно - скрестив два пальца за спиной.
Мысли пачкают мозги
Александр Дидусенко: Если на упрощенке с 6% от дохода, то все еще веселее.
Допустим фирма заработала 1 млн. руб.:
- 3% от дохода 1 млн. руб. = 30 тыр.
- 13% от з/п 600 тыр. (НДФЛ) = 78 тыр.
- 14% от з/п 600 тыр. (единый налог) = 84 тыр.
---------------------------------------------------------
Итого: 192 тыр. = 32% от з/п. В 2 раза больше, чем приличная обналичка.
Владислав Шевцов
RealPRICE писал(а):Александр Дидусенко: Если на упрощенке с 6% от дохода, то все еще веселее.
Допустим фирма заработала 1 млн. руб.:
- 3% от дохода 1 млн. руб. = 30 тыр.
- 13% от з/п 600 тыр. (НДФЛ) = 78 тыр.
- 14% от з/п 600 тыр. (единый налог) = 84 тыр.
---------------------------------------------------------
Итого: 192 тыр. = 32% от з/п. В 2 раза больше, чем приличная обналичка.
Ошибка. Это же упрощенка. Нет единого соц. налога.
И пенсионка максимум 56800 руб.
И не от зарплаты, а "на зарплату".
Это только подоходный идет вычетом.
И потом вы считаете одну зарплату.
А посчитайте 12 зарплат по 600 тыс. руб. = 7200000 руб., на которые вы в ПФ РФ перечисляете только и всего 56800 руб.
Немногим дороже, чем приличная обналичка выходит.
Но, легально.
Мысли пачкают мозги
[quote="Александр Дидусенко
Немногим дороже, чем приличная обналичка выходит.
Но, легально.[/quote]
Легально, до поры до времени.
Сейчас данные действия, после суда над Ходорковским, где обнал шел по упрощенке, трактуется ИМНС и СУДами, как уклонение
Немногим дороже, чем приличная обналичка выходит.
Но, легально.[/quote]
Легально, до поры до времени.
Сейчас данные действия, после суда над Ходорковским, где обнал шел по упрощенке, трактуется ИМНС и СУДами, как уклонение
Франчайзинг для АН и ИП (агентов): Федеральная Сеть Агентств Недвижимости, Федеральный Агент Недвижимости "ЭКСПЕРТ"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
