Существенные отличия МЦД от метро и их вляиние на цены недвижимости 112 / 1856

19.01.22, 21:20
Alwayzer писал(а):

19.01.22, 16:07
ir-ka писал(а):
Вспомним 2015, когда правительство Дворковича отменило государственные субсидии для пригородных пассажирских компаний, обслуживающих электрички. РЖД сняли более 300 маршрутов. Сразу и деньги нашли на субсидирование и ндс сделали 0%.
А еще раньше РЖД хотело из-за убыточности отменить региональные электрички и рабочие поезда, пересадить людей на автобусы.. Правительство быстро решило вопрос.
внешняя ссылка

Правительство может решить вопрос с РЖД только одним способом - дать денег. РЖД это государство в государстве.

МЦД дотируется из бюджета Москвы. В частности, за три года освоили 140 миллиардов
внешняя ссылка
Если считать, что в Москве 12,6 млн жителей - то больше чем по 11.000 руб.на каждого)))
А пользуются МЦД в основном жители Подмосковья - другого региона, хи_хи)

Это все правда включая строительство и развитие МЦД. Но только там, в принципе, особенно ничего строить и развивать было не нужно. Дорога уже была, платформы были. Электрички были, депо и инфраструктура для них были.

Но в целом пригородные перевозки на Московском узле не убыточны. В других регионах - как правило убыточны, да. Дотируются администрацией региона. Или не дотируются - и тогда в этом регионе пригородных поездов просто нет (или почти нет))).

И ещё, нужно понимать, что себестоимость перевозки можно посчитать по-разному. Вот например ходит в каком-то регионе раз в день пригородный поезд за 100 км из областного центра в районный. Чисто условно, из Перми в Кунгур. И вот например в преддверии Нового года железная дорога спрашивает администрацию : вы на следующий год будете кунгурскую электричку заказывать? Если будете, то с вас 100 тысяч за каждый рейс. И предоставляет калькуляцию : 30 тысяч за использование инфраструктуры (т.е.за то, что электричка идёт по рельсам, которые принадлежат РЖД), 25 тысяч за аренду состава, 10 тысяч за работу машинистов, 10 тысяч за электричество, 10 тысяч за то, что ваши пассажиры будут пользоваться нашими вокзалами (ну там шмональщиков на входе нужно содержать и т.п.), 5 тысяч за уборку состава и ещё 5 тысяч за то, что ночью между рейсами электричка в Кунгуре на наших запасных путях постоит. И в администрации чешут репу : ё-моё, 100 тысяч за каждый рейс! А в этой электричке едут всего 100 человек! Нам будет дешевле каждого из них на такси отвезти! И электричку отменяют.

И получается так, что пути РЖД все равно содержит и тратит бабки на их обслуживание и ремонт - их же не только для этой электрички содержат, там грузовых и пассажирских поездов до хрена. Можно было не ломить цену за их использование, а запросить вместо 30 тысяч допустим 5 - все равно какая-то денежка капала бы. Состав электрички просто становится под забор, т.к.кроме как в пригородных перевозках его нигде не используешь - и никаких бабок своему собственнику (РЖД или ППК) не приносит. Шмональщиков и прочую шатию-братию на вокзалах все равно нужно содержать - не важно, много поездов/пассажиров там проходит или нет. Ну и т.д.

А можно посчитать и по-другому. Плату за инфраструктуру не брать или брать по минимуму. Плату за аренду состава посчитать иначе. И т.д. Если себестоимость рейса будет не 100 тыс., а допустим 20 тыс. - финансовый результат может и в плюс уйти)

19.01.22, 22:03
ir-ka писал(а):
Правительство может решить вопрос с РЖД только одним способом - дать денег. РЖД это государство в государстве.

Да, только дать денег или уменьшить отъём денег, Субсидировать напрямую или косвенно, уменьшить НДС, налог на имущество-путевое хозяйство и тд...

внешняя ссылка (2015)
внешняя ссылка (2022)

19.01.22, 21:24
bhr писал(а):
еще в девяностых общался с чиновником из ржд. Убыточны.

Конечно убыточны. Ибо расходы несет РЖД. А прибыль забирает полностью частная цппк. Идеальный бизнес.

19.01.22, 21:24
bhr писал(а):
еще в девяностых общался с чиновником из ржд. Убыточны.

Это те где нефть по 8 и Ельцин?

19.01.22, 22:29
Мурзюша писал(а):
Дорога уже была, платформы были. Электрички были, депо и

Нече там не было. Зачем писать ахинею без понимания вопроса какого либо.

19.01.22, 22:29
Мурзюша писал(а):
МЦД дотируется из бюджета Москвы. В частности, за три года освоили 140 миллиардов
внешняя ссылка

Хоть почитать то на что даёте ссылку не пробовали, датируемый из Москвы вы наш.

19.01.22, 22:55
Убыр писал(а):
Конечно убыточны

Называть их убыточными неправильно. Они планово-убыточные, но за счет субсидий имеют плановую прибыль.
.

19.01.22, 22:55
Убыр писал(а):
Ибо расходы несет РЖД. А прибыль забирает полностью частная цппк. Идеальный бизнес.

Расходы несет не РЖД, а федеральный и городские бюджеты. А способ распределения прибыли никого не должен волновать, если он одобрен свыше.

Мурзюша

19.01.22, 23:08
Убыр писал(а):

19.01.22, 22:29
Мурзюша писал(а):
Дорога уже была, платформы были. Электрички были, депо и
Нече там не было. Зачем писать ахинею без понимания вопроса какого либо.

Ничего себе. Вы считаете, что МЦД построили "с нуля"?)

Я думаю, Вы в курсе, что и до 2019 года ходили электрички из Подольска в Нахабино и из Одинцово в Лобню? И даже при советской власти они ходили?))) Разница с МЦД только в том, что раньше они ходили по расписанию, а теперь организовано тактовое движение (т.е.через определённые интервалы). Но для того, чтобы это организовать, необязательно было перестраивать платформы, строить новые вокальные комплексы и даже закупать новые электрички?

20.01.22, 09:17
Мурзюша писал(а):

19.01.22, 23:08
Убыр писал(а):

19.01.22, 22:29
Мурзюша писал(а):
Дорога уже была, платформы были. Электрички были, депо и
Нече там не было. Зачем писать ахинею без понимания вопроса какого либо.
Ничего себе. Вы считаете, что МЦД построили "с нуля"?)

Ну на примере Железнодорожного хуже чем с нуля, т.к. сначала придётся разрушить всё старое и построить новое.