Запутался со сроками собственности и с налогами 39 / 417
В декабре 2014 года я продал с отсрочкой платежа квартиру двоюродному брату, но я владел ей чуть больше 2 лет. По независящим от брата причинам по здоровью он заплатить не сможет - проходит восстановительное лечение.
Недавно договорились, что вернет квартиру в счет компенсации долга.
Перед продажей в 2014 спрашивал в налоговой как платить налог с суммы продажи, которая была выше покупки (на 1млн 600 тыс - как раз доллар повысился в 2 раза) и мне сказали в дополнение к налоговой декларации написать заявление в ФНС о том, что деньги за квартиру еще не получил и доход еще не возник. Оплатить придется когда возникнет налог (купил на 3млн 700, продал на 1млн 600 дороже).
В росреестре говорят что обычно в такой ситуации продают квартиру назад за те же деньги, что была в договоре продажи и долги покупателя встречно аннулируются.
Но если брат продаст мне квартиру по меньшей цене, чем тогда купил у меня, то при следующей продаже мне придется платить налог с разницы суммы покупки у брата и цены будущей продажи.
Если продаст по цене, по которой купил у меня - не придется ли мне платить налог с той двухгодичной давности продажи?
В ФНС консультант говорит, что можно письменно задать этот вопрос им, но оптимизацией они принципиально заниматься не будут, а просто дадут ответ по моим планам.
Посоветуйте пожалуйста пути оптимизации. Хочу получить мнения юристов и риэлторов.
PS: если бы не продавал в 2014 в долг брату, то уже давно исполнилось бы 3 года и налога вообще не возникло бы
Недавно договорились, что вернет квартиру в счет компенсации долга.
Перед продажей в 2014 спрашивал в налоговой как платить налог с суммы продажи, которая была выше покупки (на 1млн 600 тыс - как раз доллар повысился в 2 раза) и мне сказали в дополнение к налоговой декларации написать заявление в ФНС о том, что деньги за квартиру еще не получил и доход еще не возник. Оплатить придется когда возникнет налог (купил на 3млн 700, продал на 1млн 600 дороже).
В росреестре говорят что обычно в такой ситуации продают квартиру назад за те же деньги, что была в договоре продажи и долги покупателя встречно аннулируются.
Но если брат продаст мне квартиру по меньшей цене, чем тогда купил у меня, то при следующей продаже мне придется платить налог с разницы суммы покупки у брата и цены будущей продажи.
Если продаст по цене, по которой купил у меня - не придется ли мне платить налог с той двухгодичной давности продажи?
В ФНС консультант говорит, что можно письменно задать этот вопрос им, но оптимизацией они принципиально заниматься не будут, а просто дадут ответ по моим планам.
Посоветуйте пожалуйста пути оптимизации. Хочу получить мнения юристов и риэлторов.
PS: если бы не продавал в 2014 в долг брату, то уже давно исполнилось бы 3 года и налога вообще не возникло бы
Какова сейчас рыночная стоимость квартиры?
Срок владения у Вас прерывался в любом случае.
Поэтому нужно знать цифры, чтобы оптимизировать налоги.
А вычет при покупке получали, когда нибудь?
С братом доверительные отношения?
Квартира у вас в залоге на данный момент?
Срок владения у Вас прерывался в любом случае.
Поэтому нужно знать цифры, чтобы оптимизировать налоги.
А вычет при покупке получали, когда нибудь?
С братом доверительные отношения?
Квартира у вас в залоге на данный момент?
Последний раз редактировалось Ольга Панкратова 07.12.16, 02:23, всего редактировалось 1 раз.
8-985-921-7635
Подождём, пока подтянутся юристы и риэлторы. Тем временем:
1) Какая была цель продажи брату с отстрочкой платежа? (Не была ли это притворная сделка?)
2) Передали ли вы квартиру брату после продажи? (Передаточный акт + физическая передача?)
3) Какой механизм оплаты прописан в ДКП? Получили ли вы за это время какие-то деньги за квартиру?
4) Брат согласен вернуть квартиру? На каких условиях?
1) Какая была цель продажи брату с отстрочкой платежа? (Не была ли это притворная сделка?)
2) Передали ли вы квартиру брату после продажи? (Передаточный акт + физическая передача?)
3) Какой механизм оплаты прописан в ДКП? Получили ли вы за это время какие-то деньги за квартиру?
4) Брат согласен вернуть квартиру? На каких условиях?
Ольга Панкратова писал(а):Какова сейчас рыночная стоимость квартиры?
Примерно так и осталась 3,7+1,6
Ольга Панкратова писал(а):А вычет при покупке получали, когда нибудь?
Не получал никогда.
Ольга Панкратова писал(а):С братом доверительные отношения?
Доверительные, но он очень плох от болезни и все может быть.
Ольга Панкратова писал(а):Квартира у вас в залоге на данный момент?
В залоге.
Solar писал(а):1) Какая была цель продажи брату с отстрочкой платежа? (Не была ли это притворная сделка?)
Продажа. Не притворная.
Solar писал(а):2) Передали ли вы квартиру брату после продажи? (Передаточный акт + физическая передача?)
Да.
Solar писал(а):3) Какой механизм оплаты прописан в ДКП? Получили ли вы за это время какие-то деньги за квартиру?
Отсрочка платежа. деньги не получал.
Solar писал(а):4) Брат согласен вернуть квартиру? На каких условиях?
Описал в стартовом сообщении.
Не вижу теста договора.
В идеале, это признавать сделку не заключенной. Если стороны не исполнили все существенные условия договора, то он не считается заключенным и подлежит расторжению. Недействительность незаключенного договора не зависит от какого-либо судебного признания, потому можно попытаться решить вопрос в Росреестре во внесудебном порядке. Но, это возможно лишь тогда, когда сделка не закончена, т.е. не произошла фактическая передача предмета сделки, и не произошла фактическая оплата.Такие действия, как не создающие оснований для присвоения чужого имущества, порождают для каждого участника договорных отношений обязанность возврата неосновательно полученного в соответствии со ст. 1102 ГК РФ.
В идеале, это признавать сделку не заключенной. Если стороны не исполнили все существенные условия договора, то он не считается заключенным и подлежит расторжению. Недействительность незаключенного договора не зависит от какого-либо судебного признания, потому можно попытаться решить вопрос в Росреестре во внесудебном порядке. Но, это возможно лишь тогда, когда сделка не закончена, т.е. не произошла фактическая передача предмета сделки, и не произошла фактическая оплата.Такие действия, как не создающие оснований для присвоения чужого имущества, порождают для каждого участника договорных отношений обязанность возврата неосновательно полученного в соответствии со ст. 1102 ГК РФ.
Нужно читать текст вашего договора. Что вы указали в существенных условиях договора в порядке расчетов?
Был ли подписан АПП квартиры?
Возникал ли по договору залог?
Общие рекомендации:
1/ расторгните договор через суд и восстановите срок владения (привлеките соседей в качестве свидетелей, что вы там продолжали жить, покажите квитанции об оплате, получите заявление от брата, что содержали его и он оплачивал расходы по содержанию квартиры за счет ваших средств и тд)
2/ если сейчас вы укажите меньше, а при продаже больше, то налог заплатите позже.
Был ли подписан АПП квартиры?
Возникал ли по договору залог?
Общие рекомендации:
1/ расторгните договор через суд и восстановите срок владения (привлеките соседей в качестве свидетелей, что вы там продолжали жить, покажите квитанции об оплате, получите заявление от брата, что содержали его и он оплачивал расходы по содержанию квартиры за счет ваших средств и тд)
2/ если сейчас вы укажите меньше, а при продаже больше, то налог заплатите позже.
@ivs_rieltor, внешняя ссылка. Специалист по вторичному рынку и новостройкам.
Экспертная оценка, сделки, проверки, консультации, налоговые оптимизации.
Экспертная оценка, сделки, проверки, консультации, налоговые оптимизации.
Алексей Слесарев писал(а):Не вижу теста договора.
В идеале, это признавать сделку не заключенной. Если стороны не исполнили все существенные условия договора, то он не считается заключенным и подлежит расторжению. Недействительность незаключенного договора не зависит от какого-либо судебного признания, потому можно попытаться решить вопрос в Росреестре во внесудебном порядке.
)) договор считается заключенным с момента его подписания, если момент заключения не зависит от регистрации договора. "Недействительность незаключенного договора" и вовсе оксюморон.
При незаключении нечему быть недействительным.Этот договор не исполненный в части оплаты товара, и действительно подлежит расторжению по 450 ГК, а еще правильнее может быть отказ от исполнения по 489 ГК.
Когда покупатель не производит в установленный договором срок очередной платеж за проданный в рассрочку и переданный ему товар, продавец вправе, если иное не предусмотрено договором, отказаться от исполнения договора и потребовать возврата проданного товара, за исключением случаев, когда сумма платежей, полученных от покупателя, превышает половину цены товара.
но все эти варианты приводят к возникновению права собственности у ТС на основании соглашения о расторжении,и тогда становится совсем не понятно как налорги будут рассматривать срок владения и право на вычет связанный с расходами. имхо не в пользу ТС. Возможно истребование возврата товара по 489 ГК даст шанс доказать, что квартира возвращена во владение и срок можно считать непрерывавшимся. Стоит поконсультироваться с местными налоргами.
А обратная продажа по неисполненному дкп - очень странная конструкция, но работающая, ибо исполнение никто не проверяет.
Сделки с недвижимостью любой сложности.
Бесплатные консультации. +7 967-1-343-222
Бесплатные консультации. +7 967-1-343-222
Беляева Елена писал(а):договор считается заключенным с момента его подписания, если момент заключения не зависит от регистрации договора.
Это спорное мнение. Тем более, договор и сделка разные понятия. Часть юристов думает так, а часть поддерживает мою точку зрения. Четкой трактовки на сегодня нет. Мне удавалось в подобных случаях, во внесудебном порядке, на основании заявления о не заключенной сделке вернуть право собственности продавцу.
Алексей Слесарев писал(а):Это спорное мнение. Тем более, договор и сделка разные понятия. Часть юристов думает так, а часть поддерживает мою точку зрения. Четкой трактовки на сегодня нет. Мне удавалось в подобных случаях, во внесудебном порядке, на основании заявления о не заключенной сделке вернуть право собственности продавцу.
Сделки с недвижимостью любой сложности.
Бесплатные консультации. +7 967-1-343-222
Бесплатные консультации. +7 967-1-343-222
Беляева Елена
При всем моем уважении, зря смеетесь, для арбитража в подобных ситуациях это стандартная практика. Расширяйте сознание, Елена. На форуме был юрист, который делал тоже самое по сделке на Цветном Бульваре. Кажется 2013-2014 год.
При всем моем уважении, зря смеетесь, для арбитража в подобных ситуациях это стандартная практика. Расширяйте сознание, Елена. На форуме был юрист, который делал тоже самое по сделке на Цветном Бульваре. Кажется 2013-2014 год.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
