Арбитраж: Риэлторы ничего не должны Росфинмониторингу 32 / 4775

Людвиг Аристархович писал(а):
Илья Шкоп писал(а):
Ведь РФМ не присутствовал на суде. Может эта история еще на закончилась.

А кому лично там это может быть нужно?
Это исполнительная структура..
Или там инспектора на процентах от штрафов сидят?

Когда я выиграл дело в первой инстанции с налоговой, так они автоматом дело отправили в апелляцию в окружной суд.

Илья Шкоп писал(а):
Людвиг Аристархович писал(а):
Илья Шкоп писал(а):
Ведь РФМ не присутствовал на суде. Может эта история еще на закончилась.

А кому лично там это может быть нужно?
Это исполнительная структура..
Или там инспектора на процентах от штрафов сидят?

Когда я выиграл дело в первой инстанции с налоговой, так они автоматом дело отправили в апелляцию в окружной суд.

РФМ пойдёт до конца , это только первая инстанция ,тем более её всегда представляет Прокуратура в проверках, сами представители РФМ в проверках лично не участвуют.
Штат мизерный.

Поэтому конечно , это хороший звонок в пользу РД и сообщества в целом.
Но в каждом регионе своя практика и отношение к закону(((.
Не поспорив с исполнительной властью не получишь защиты.

Да и штраф в 200.000 избыточен , конечно коммерсанты сейчас будут огрызаться за такие деньги .

Такое решение не снимает сути проблемы, но дает возможности агентствам недвижимости при правильно выстроенном бизнес-процессе избегать наказаний за неисполнение закона №115-ФЗ.

Мыслимое ли дело, по данному закону подвели и ИП, и все первые лица организаций должны раз в год проходить обучение, а некоторые раз в 3 года. Информацию должен давать Росреестр, отправляют же они данные в налоговую.

А не проще ли убрать из ОКВД "посреднические услуги по купле-продаже недвижимости" и договора переделать. В случае проверки РФМ- оказываются юридические, рекламные, но никак не посреднические услуги.

serghv писал(а):
А не проще ли убрать из ОКВД "посреднические услуги по купле-продаже недвижимости" и договора переделать. В случае проверки РФМ- оказываются юридические, рекламные, но никак не посреднические услуги.

А РФМ потом подаст в суд на вас за незаконное предпринимательство и докажет, что занимаетесь именно посредническими услугами, а)))?

А то скоро мы таким путём если идти, примусы починять будем.

serghv писал(а):
А не проще ли убрать из ОКВД "посреднические услуги по купле-продаже недвижимости" и договора переделать. В случае проверки РФМ- оказываются юридические, рекламные, но никак не посреднические услуги.

Ход мысли верный .
Проверки РФМ начинаются с выборки в Статистике предприятий в указанными , как основной вид или дополнительный ОКВЭД
Код ОКВЭД 70 Операции с недвижимым имуществом.
И фсё .
И выползают на свет не вставшие на учёт , и вставшие в РФМ , но имеющие масенькие ошибки в делопроизводстве внутреннего контроля .

Ольга Меркулова писал(а):
serghv писал(а):
А не проще ли убрать из ОКВД "посреднические услуги по купле-продаже недвижимости" и договора переделать. В случае проверки РФМ- оказываются юридические, рекламные, но никак не посреднические услуги.

А РФМ потом подаст в суд на вас за незаконное предпринимательство и докажет, что занимаетесь именно посредническими услугами, а)))?

А то скоро мы таким путём если идти, примусы починять будем.

Не-не !

Ст .171 УК здесь не будет .

Статья 171. Незаконное предпринимательство

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -
в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

Требуется отсутствие лицензии , изредка прокуратура идёт на замену лицензии -наличие разрешения .
Коих в РД законодательно нет.
И ущерб , или крупный ущерб
Посему отсутствует состав ст.171 УК РФ.

Поэтому саммое реальное это административка в чистом виде .
Штраф . И не более того .
Но зачастую и эта сумма многим АН попросту не подьёмна :cry_ing:

Ольга Меркулова
А оно надо ИМ, при зарплате в 25тыр?
Как Вы видете доказательную базу?
и в ЧЁМ?
Проще развести тех у кого в договорах явно указанно "посреднические услуги" и в ОКВЭД нужный код стоит.

Действительно, проше шкурить тех кто "свтлый" т.е. и оквед подходящий и на учете стоит, здесь нужно находить золотую середину. У нас недавно один директор делился результатами проверки его агентства РФМом. Результат - серьезных нарущений нет, посмотрим какое будет официальое заключение. Свелтый он или темный? Скорее серый. Поэтому я полагаю крайности вредны. нужно подстраиваться.
А это дело против "города" хороший судебный прецендент. Т.к. право у нас по факту прецендентное.