Приватизация без несовершеннолетнего 94 / 2300

pantomima писал(а):
Вот дожил человек до 30 лет почти и не знал, что нет у него доли в квартире.
Прописан был, квартплату наверное оплачивал, справки всякие брал, детей уже своих может регистрировал. Не знал и никак не мог узнать. Не соответствует это норме закона.

Как любят говорить - ага, от армии не косил с 18 лет, повесток не получал, ничего вообще не знал, а тут здрассьте, вспомнил...

pantomima писал(а):
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 сентября 2015 г. N 43

Читал ранее, но не рискнул сюда запостить и вступить в дебаты с уважаемыми юристами

2. В случае нарушения прав физических лиц, не обладающих полной гражданской или гражданской процессуальной дееспособностью (например, малолетних детей, недееспособных граждан), срок исковой давности по требованию, связанному с таким нарушением, начинается со дня, когда об обстоятельствах, указанных в пункте 1 статьи 200 ГК РФ, узнал или должен был узнать любой из их законных представителей, в том числе орган опеки и попечительства.

Вот как раз выделенное и удивило. Переведу на русский - с момента приватизации, точнее с даты оформления права соб-ти, где дети не включены в приватизацию....Я все правильно понял? Нормально, че...

Евгений Палько писал(а):

2. В случае нарушения прав физических лиц, не обладающих полной гражданской или гражданской процессуальной дееспособностью (например, малолетних детей, недееспособных граждан), срок исковой давности по требованию, связанному с таким нарушением, начинается со дня, когда об обстоятельствах, указанных в пункте 1 статьи 200 ГК РФ, узнал или должен был узнать любой из их законных представителей, в том числе орган опеки и попечительства.

Вот как раз выделенное и удивило. Переведу на русский - с момента приватизации, точнее с даты оформления права соб-ти, где дети не включены в приватизацию....Я все правильно понял? Нормально, че...

Фокус в том, что законные представители "в деле".
А органы опеки "не в теме".
Посему, остается лишь ждать совершеннолетия ущемленных.

Честный Риэлтор писал(а):
Это вторые собственники. Квартира была продана в 2004г. Контакта с ними никакого нет. На момент приватизации были прописаны ребенок мама и бабушка.

при желании можно найти контакт
доводилось делать сделки, где искали людей за два перехода права назад и даже удавалось подписывать с ними необходимые документы
найти можно человека, заказав по ФИО и дате рождения документ, указывающий где этот человек сейчас живет

Московский риэлтор писал(а):
Честный Риэлтор писал(а):
Это вторые собственники. Квартира была продана в 2004г. Контакта с ними никакого нет. На момент приватизации были прописаны ребенок мама и бабушка.

при желании можно найти контакт
доводилось делать сделки, где искали людей за два перехода права назад и даже удавалось подписывать с ними необходимые документы
найти можно человека, заказав по ФИО и дате рождения документ, указывающий где этот человек сейчас живет

Скорее прописан, жить он может где угодно).

Юлия Битузе

Евгений Палько писал:
Вот как раз выделенное и удивило. Переведу на русский - с момента приватизации, точнее с даты оформления права соб-ти, где дети не включены в приватизацию....Я все правильно понял? Нормально, че...(с)
этой датой считается совершеннолетие

Юлия Лурье писал(а):
... этой датой считается совершеннолетие

Дата достижения гражданином полной дееспособности.

"Честный Риэлтор"
В ДКП нет пунктов о зарегистрированных лицах

долго рылась в судебных актах, думаю вот что.

самое страшное- если договор купли-продажи 2004 года признают незаключенным. тогда его как бы и не было, и собственники все еще мама и бабушка, и купля-продажа не у собственника будет недействительной.
договор купли-продажи жилого помещения признается незаключенным, если в нем не указаны лица, сохраняющие право пользования этим жилым помещением.
с одной стороны, ребенок, имевший право пользования в момент приватизации, сохраняет такое право бессрочно. но- это к счастью не взрослый, а ребенок, а место жительства ребенка (ст. 20 ГК по-моему) определяется местом жительства его родителей. то есть если кв. после продажи перестала быть местом жительства мамы, то и местом жительства ребенка она быть не может. а это значит, что с выездом мамы ребенок также не мог продолжать пользоваться этой квартирой.
если все выписались до сделки в 2004 году-
значит из-под незаключенности мы уходим.

в целом практика по Москве на 99% отказная, а тут еще и срок давности. мосгорсуд также многое обосновывает добросовестностью приобретателя. недобросовестность в данном случае не просматривается (потенциальный покупатель не имеет возможности в законном порядке даже расширенную выписку получить из-за закона о защите персональных данных), квартира продается по рыночной цене, куплена в свое время наверное тоже по рыночной...

polina13 писал(а):
самое страшное- если договор купли-продажи 2004 года признают незаключенным.

Кто надлежащие истцы в рассматриваемом случае?

Полина. Квартира продавалась по рыночной стоимости. И сейчас продается по рыночной. Выписались собственники действительно после подписания, правда называется не договор купли-продажи, а договор приобретения квартиры с использованием ипотечного кредита. Т.е банк при проверке квартиры не увидел нарушения при приватизации, на тот момент несовершеннолетней было 12 лет и она присутствовала в обычной ( не архивной выписке из домовой книги). Это конечно удивляет