Перевод всего и вся на электричество 131 / 1646

[klimat]

Тема родилась постепенно, когда некая "фронда" упорно голосит - ну вот-вот и всё... Тесла всех захватит и всем хана! Даешь электричество вместо нефти!
Опытному глазу сразу видно - это из набора "раз вы сидите на нефтяной игле, давайте ка я вас пугану!"
Но - выходит как всегда - ежа голой ж..пой!
Тут ведь всем "пруфы" давай - а самим подумать, благо есть люди с приличным образованием?
Вот кто-нибудь задумывался - СКОЛЬКО НАДО ЭНЕРГИИ чтобы например заменить бак 60 л на каком-ниубдь джипе?
Допустим - расход 10 л (летом так на механике с открытыми стеклами например!) - на 50 л загорается лампочка, пробег - 500 км!
Сколько ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ надо выработать, чтобы ЗАПРАВИТЬ машину электричеством, сколько сжечь НЕФТИ?
Заранее скажу - "гидростанции", "приливные станции". "ветряки" - все это хорошо, только.... почему-то МНОГО, ОЧЕНЬ много энергии и СРАЗУ - можно получить только на Гидро - Тепло- и Атомных станциях... остальным хорошо лампочки в городе освещать...маломощно и бесполезно...
Вот нашел пару примитивных размышлений на эту тему, где в чем-то согласен с автором:
"вообще, у большинства как раз именно по асфальту в городе и ездит машина. Вот честно- сколько раз за прошлый год лично Вы ездили куда-то дальше 30 км от места жительства?

но вот то, что электростанции строятся вдали от городов- это что-то новое. не, я понимаю какой-нить металлургический комбинат, который стоит вдали (как раз из-за выбросов его вдаль и поставили) и к этому комбинату пристроили персональную угольную станцию.

но... в городе Томске почти 150 тысяч легковых авто. средний пробег легковухи в РФ- 17 тыс. км. положим, у нас расход 10 литров на сотню. получается, средний расход бензина 1700 литров в год.

250 млн. литров бензина в год. 700 000 литров в день. 1 л. бензина- примерно 12 кВт*ч. расход по энергии получился 8,5 ГВт*часов в сутки. делим на 24, получаем 350 МВт мощностей. в Томске установлено всего около 500 МВт установленных электромощностей. то есть, нам надо всего-то нарастить производство электроэнергии разика в полтора-два. и в два раза толще сделать все домовые сети, ибо нам ведь надо будет эту вновь установленную мощу донести до конечных потребителей, по гаражам, домам и весям. ну че, погнали перекладывать всю электропроводку всех жилых домов? да, ГРЭС-2 в Томске имеет 331 МВт установленной электрической мощи, дает выброс вредных веществ 1200 тонн в год и стоит аккурат посреди города. вместе с трубами."
"Вообще, НЯП, вопрос эксплуатации электрокаров на северах не в том, стартанет оно вообще на морозе, или нет: ясен пень, стартанет, электродвигатель, без замерзшего масла, че ему не вертеться от малейшей напруги на входе? Вопрос в том, сколько дней подряд она будет стартовать на морозе и как такой режим эксплуатации сказывается на лайфтайме батарей?"
"личный опыт житья с литий-полимерными и литий-ионными аккумуляторами на морозе говорит прямо об обратном- забыл ноут в машине при -30 за бортом на ночь- бинго, батарея умерла, стала держать 15 минут . смартфон- аналогично, батарейка уполовинилась, смарт перестал доживать до вечера. а у Теслы вдруг какой-то особенный литиевый Panasonic 18650, который от мороза крепчает? да еще и заряжается при -20 нормально. ну, может быть."
Ну это так, для затравки....

[КириллМск]

А на солнечном юге можно так не заморачиваться.

[Starogil]

А на солнечном юге можно так не заморачиваться.

Представил, как в Москве с такой тачки смахивать снег с кузова.
С октября по апрель. Со стоячей. Потому что солнышко ... зашло за тучки.

[КириллМск]

Представил, как в Москве с такой тачки смахивать снег с кузова.
С октября по апрель. Со стоячей. Потому что солнышко ... зашло за тучки.

Потому и подписал, что для юга))
Может где нить в Краснодарском крае и Крыму сгодится.
В Австралии ежегодные соревнования на таких. 3 тыс км с севера на юг трасса.

[klimat]

Представил, как в Москве с такой тачки смахивать снег с кузова.
С октября по апрель. Со стоячей. Потому что солнышко ... зашло за тучки.

Потому и подписал, что для юга))
Может где нить в Краснодарском крае и Крыму сгодится.
В Австралии ежегодные соревнования на таких. 3 тыс км с севера на юг трасса.

Одно дело игрушка. а другое - когда всякие Тесла хотят принудить всех на такие пересесть!
Т.е. выигрыш по нефти крайне сомнителен, опять же по стоимости эксплуатации, с учетом батарей и всего остального сервиса.

[crna]

Вы леса огромных ветряков в море в Северной Европе видели? Погуглите!
Не знаю, сколько там вырабатывается, но, думаю, дофига!
И ветер есть всегда.

[klimat]

Вы леса огромных ветряков в море в Северной Европе видели? Погуглите!
Не знаю, сколько там вырабатывается, но, думаю, дофига!
И ветер есть всегда.

Прям ВСЕГДА? Поля я представляю, да...
Ну и ветряки не ломаются и в обслуживании тоже не нуждаются, видимо....
Опять же - А СКОЛЬКО надо таких полей-то?

Главное, что в современном мире такие штуки (так же как ракета на ядерном двигателе) вызывают много вопросов - а не МАРКЕТИНГ ЛИ это, не "вброс" ли это, чтобы "улучшить" переговорную позицию с единственным по сути надежным поставщиком дешевого топлива - Газпромом?

Мы ведь помним программу 20-20-20? Типа доля Газпрома не более 20 проц к 20-му году?
И что?
Газпром рапорутет об ежегодном увелечении портребления газа Европой чуть ли не по 5-10 проц в год! А к 50-му вообще вопрос - а есть ли столько газа у Газпрома, чтобы на Европу хватило? Вот об этом Европе надо призадуматься в первую очередь!

Я ж говорю, вот есть два "застройщика".
И "европа" говорит первому застройщику - "буду покупать у 2-го застройщика!". Имея ввиду по цене 1-го застройщика....
А потом выясняется, да, ОБЕЩАЛИ покупать у второго застройщика, НО НЕ ЗА ЛЮБУЮ ЦЕНУ.
Вот и весь сказ про Сев поток -2 и Европу.

[crna]

Вы леса огромных ветряков в море в Северной Европе видели? Погуглите!
Не знаю, сколько там вырабатывается, но, думаю, дофига!
И ветер есть всегда.

Прям ВСЕГДА? Поля я представляю, да...
Ну и ветряки не ломаются и в обслуживании тоже не нуждаются, видимо....
Опять же - А СКОЛЬКО надо таких полей-то?

Главное, что в современном мире такие штуки (так же как ракета на ядерном двигателе) вызывают много вопросов - а не МАРКЕТИНГ ЛИ это, не "вброс" ли это, чтобы "улучшить" переговорную позицию с единственным по сути надежным поставщиком дешевого топлива - Газпромом?

Мы ведь помним программу 20-20-20? Типа доля Газпрома не более 20 проц к 20-му году?
И что?
Газпром рапорутет об ежегодном увелечении портребления газа Европой чуть ли не по 5-10 проц в год! А к 50-му вообще вопрос - а есть ли столько газа у Газпрома, чтобы на Европу хватило? Вот об этом Европе надо призадуматься в первую очередь!

Я ж говорю, вот есть два "застройщика".
И "европа" говорит первому застройщику - "буду покупать у 2-го застройщика!". Имея ввиду по цене 1-го застройщика....
А потом выясняется, да, ОБЕЩАЛИ покупать у второго застройщика, НО НЕ ЗА ЛЮБУЮ ЦЕНУ.
Вот и весь сказ про Сев поток -2 и Европу.

По их хартии, они вообще не могут у кого-то одного покупать более 30% объема потребляемых углеводородов, хоть те будут почти забесплатно отдавать. В целях своей безопасности.
А у Газпрома будут стараться все меньше покупать, потому что для России поставки газа - инструмент политического давления.
А никому не охота висеть на крючке у Путина.

[Червяков Игорь]

Вы леса огромных ветряков в море в Северной Европе видели? Погуглите!

Я видел такие поля в Испании, все закончили свое существование и если Германия еще может датировать, то не всем странам это под силу. Слишком дорого выходит.

[Εἰρήνη]

Вся эта экологичная чушня не выдерживает ни малейшей конкуренции с нашим газом. Это игрушки для богатых.